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Originalmente escrito por piskeante
no te jode, y la lengua histórica de españa durante muchos años ha sido y es el español. amigo mio. la unica imposicion existente, es la misma que la que tenemos nosotros.
El castellano no es la lengua histórica de las tierras de Catalunya. Lo es el catalán. Es lo que hay.
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Originalmente escrito por piskeante
si yo quiero opositar o trabajar como funcionario en cataluña, necesito el catalan o valenciano. si tu quieres trabajar en españa, en todo el ambito nacional, necesitas el castellano.
Por supuesto, pero yo no me quejo de saber castellano y haber tenido que aprenderlo siendo catalán. De hecho lo he dicho varias veces que me encanta ser bilingüe (aunque más bien trilingüe) y no verás que nunca haya renegado de saber, utilizar y estudiar castellano (de hecho siempre he estudiado más en castellano y nunca he tenido problema).
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Originalmente escrito por piskeante
solo hay una diferencia. que mientras se da por supuesto que españa es cataluña tambien y se supone que saben el castellano, nosotros, por c*j*ne*, tenemos que acreditar dichos conocimientos, aun residiendo en la comnidad valenciana o cataluña.
Se supone porque está impuesto en la educación básica. Toda persona escolarizada en Catalunya sabrá castellano. Al igual que yo si veo un chaval al lado de mi casa tengo que suponer que entenderá las 2 lenguas si ha sido escolarizado aquí. La diferencia es que un catalán y un manchego no tienen que acreditar saber castellano porque así lo dice el que haya superado la educación obligatoria esencial. El pedir un nivel de catalán es para aquella gente, que a diferencia de los catalanes, no se han examinado en Catalunya ni sobre el catalán. Es lógico. ¿Acaso no pasa lo mismo con el inglés? ¿o es que los extremeños no necesitan sacarse el first certificate o el advance o otros para acreditarlo?
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Originalmente escrito por piskeante
El castellano no se impone. se ELIGE. yo puedo elegir hablar en castellano o catalan, segun sea mi decision, mi conocimiento del idioma, mi ambito de trabajo. lo que NO se puede hacer, es justamente negligir y obviar el castellano, y obligar a todo el mundo a conocer una lengua por obligacion.
Eso es absurdo. ¿Acaso tú puedes elegir estudiar o no estudiar castellano en una escuela española? ¿existe algún sistema educativo que no incluya castellano en el estado español? ¿cómo puedes decir que el castellano se ELIGE?
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Originalmente escrito por piskeante
cuando yo, EN NINGUN SITIO, he visto que se obligue a saber el castellano.
Pues qué poco informado que estás, para empezar está en la constitución:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos
los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
¿Todavía te parece que nadie en españa está obligado a saber castellano?
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Originalmente escrito por piskeante
mi novia es valenciana, hablo con ella y su familia el valencia sin problema. ellos son valencianos cerrados. y desde el primer dia me hablaron en valenciano. ahora, y gracias a eso, me considero un avanzado usuario del valenciano (no escribirlo) pero si hablarlo. pero yo ELEGI hablarlo. podria haberles hablado en castellano y ellos contestar el valenciano. la gente ELIGE su idioma, no se lo imponen.
No señor, tú no podias elegir cuando naciste si querias saber o no saber castellano, puesto que es una obligación del sistema edutativo estatal.
Lo que pudiste elegir es aprender o no aprender lenguas de otros territorios, como el valenciano. Algo que veo con sentido común y respeto.
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Originalmente escrito por piskeante
cataluña IMPONE su idioma, incluso por encima del valenciano (al cual tacharon de ser el mismo idioma)
Catalunya oficializa el catalán en tierras catalanas exactamente igual que españa oficializa el español en tierras españolas. Lo dice la misma constitución y si a alguien le molesta sólo tiene que no venirse a vivir aquí. Para perfecto monolingüismo tiene otras muchas comunidades autónomas.
Y si hay algún idioma impuesto en Catalunya históricamente es el Castellano. Es lo que hay.
Ah, por cierto, el catalán y el valenciano, por mucho que a 4 políticos se les fuera la pinza, pertenecen a la misma unidad lingüística. Si quieres hablamos de ello también.
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Originalmente escrito por piskeante
en este punto estoy deacuerdo. no se puede denigrar la cultura de nadie, pero hay que exigir reciprocidad, y evitar las IMPOSICIONES. y cataluña, perdona que te diga, pero IMPONE y ademas de manera habitual, la lengua catalana frente a la castellana, vulnera derechos como la educacion en la lengua que se quiera, y numerosas cosas que estan ahi y no hace falta nombrar.
Pides una reciprocidad falsa y absurda. Te quejas de que en Catalunya según tú se impone el catalán pero no te quejas de que se imponga el castellano y se haya impuesto históricamente. ¿Vamos a hablar catalán en todo el estado español? ¿Verdad que no? Pues basta de decir que el Catalán es impone. Se habla muchisimo antes que el castellano aquí y es nuestra lengua. A ver si porque a la gente del resto de españa "quizás" les de por venir a Catalunya los que "ya vivimos aquí" tenemos que jodernos y aguantar todo esto.
Y que yo sepa, también se pide inglés, alemán, francés y otros idiomas en según qué zonas de españa, sobretodo donde abunda el turismo. Te quejas de ello? y eso que no són lenguas oficiales de ningún territorio español xD Pero si hay que aprender catalán... vamos a llamarles nazis que queda mejor.
Saludosss
