“La policía disparó a dar. He estado al borde de la muerte por un pelotazo”

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Originalmente escrito por silvia_xXx
Seguro que esas personas también informaron con antelación a la delagada del gobierno antes de disparar sus artefactos pirotécnicos contra la policia.


Esta señora, que ni siquiera es minera, ni política, ni sindicalista,..Tan solo una ciudadana madrileña más que apoya las demandas del sector minero al gobierno tiene todo el derecho a ejerecer sus derechos civiles reconocidos por la Constitución en una manifestación que había sido autorizada por la delegación de gobierno.


Igual creerás que el disparo a esta señora pacífica cumple una funcion calmando la frustración que sienten esos agentes ante su incompetencia a la hora de detener a los verdaderos alborotadores, igual justificas que la idea de que el caos se combate con más caos, igual solo estás echando balones fuera intentando desprestigiar a esta señora que no tiene absolutamente nada que con las imágenes que denuncias, igual crees que disparando a esta señora se ha conseguido equilibrar el univero, o igual piensas que hay que aterrorizar al ciudadano mediante dura represión policial en las calles para que no se atrevan a salir a la calle a ejercer sus derechos civiles,...


Yo en cambio, sigo sin saber a qué viene descontextualizar el que existan alborotadores en las cuencas carboniferas con que se dispare aleatoriamente a gente pacífica indefensa en una manifestación que cumple con todos los requisitos legales en Madrid. ¡No lo entiendo!.

¡Lo llaman democracia y no lo es!

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Lo llaman pacifismo y no lo es.

No se puede esperar otra cosa de ti, que pones enlaces a páginas de guerrilla urbana, lo cual es un delito, donde se enseña como enfrantarse a la policia.

Desde tu paraiso aleman donde no existen antidisturbios



Ni pelotas de goma, porque lo que tiene ese aleman es un lanza caramelos.

Donde ademas usan métodos que aqui no son populares porque se usaron en la época franquista como los cañones de agua.



Y mira tu en la democratica Francia, cuando hace falta bien que las usan. Tampoco llevan identificación, por cierto.



Las pelotas de goma estan homologadas y son legales. Por supuesto estan diseñadas para que duelan porque si no fuese así no tendrian razon de ser. Otra cosa es que se puedan producir accidentes por su uso.

Saludos.

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Originalmente escrito por anton2000
Lo llaman pacifismo y no lo es.

No se puede esperar otra cosa de ti, que pones enlaces a páginas de guerrilla urbana, lo cual es un delito, donde se enseña como enfrantarse a la policia.

Desde tu paraiso aleman donde no existen antidisturbios



Ni pelotas de goma, porque lo que tiene ese aleman es un lanza caramelos.

Donde ademas usan métodos que aqui no son populares porque se usaron en la época franquista como los cañones de agua.



Y mira tu en la democratica Francia, cuando hace falta bien que las usan. Tampoco llevan identificación, por cierto.



Las pelotas de goma estan homologadas y son legales. Por supuesto estan diseñadas para que duelan porque si no fuese así no tendrian razon de ser. Otra cosa es que se puedan producir accidentes por su uso.

Saludos.

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Un arma disparada a dar, no produce accidentes, produce víctimas.

P.D. como de costumbre, echando balones fuera y usando el "y tú más" que tanto os gusta.

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Originalmente escrito por anton2000

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Desde tu paraiso aleman donde no existen antidisturbios
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Por lo menos Alemania es una democracia seria y se le pueden llamar antidisturbios, aquí eso que llamas antidisturbios no son más que los mercenarios del régimen cuya profesionalidad a cada día que pasa se torna más y más cuestionable. Tampoco es de extrañar cuando los mandos que dan las órdenes los conforman lo que piskeante llamaría "cargos de confianza", que en España es sinónimo de "cualquiera"..

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Originalmente escrito por anton2000

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Otra cosa es que se puedan producir accidentes por su uso.
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Lo ideal de limitarse el alcance del problema a "solo cuatro manzanas podridas" dentro de las FFCCSSEE, sería que ellos mismos limpiasen sus trapos sucios internamente, pero me da que visto lo visto pecaría de ingenua si me sentase a esperar a que eso sucediera. Estos "accidentes" donde ser reprime a la ciudadanía con terrorismo de estado no son para nada casuales y poco a poco una se percata de que van dirigidos políticamente: de ahí los indultos a policias torturadores, de ahí las reformas del código penal para perpetuar y favorecer la burtalidad policial mientras se suprimen "modulan" derechos constitucionales, de ahí el tratar de poner coto al libre tránsito de información en Internet y a la instauración de una censura digital similar a la que padecemos en España desde hace decenios desde los grandes medios de comunicación controlados por grandes grupos de comunicación con notorias ramificaciones en la política.

Contra mi las amenazas y las tácticas represivas lejos de disuadirme consiguen el efecto contrario. A ver si se os mete en la cabeza:

¡NO TENEMOS MIEDO!

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Originalmente escrito por silvia_xXx
Por lo menos Alemania es una democracia seria y se le pueden llamar antidisturbios, aquí eso que llamas antidisturbios no son más que los mercenarios del régimen cuya profesionalidad a cada día que pasa se torna más y más cuestionable. Tampoco es de extrañar cuando los mandos que dan las órdenes los conforman lo que piskeante llamaría "cargos de confianza", que en España es sinñonimo de "cualquiera"..




Lo ideal de limitarse el alcance del problema a "solo cuatro manzanas podridas" dentro de las FFCCSSEE, sería que ellos mismos limpiasen sus trapos sucios internamente, pero me da que visto lo visto pecaría de ingenua si me sentase a esperar a que eso sucediera. Estos "accidentes" donde ser reprime a la ciudadanía con terrorismo de estado no son para nada casuales y poco a poco una se percata de que van dirigidos políticamente: de ahí los indultos a policias torturadores, de ahí las reformas del código penal para perpetuar y favorecer la burtalidad policial mientras se suprimen "modulan" derechos constitucionales, de ahí el tratar de poner coto al libre tránsito de información en Internet y a la instauración de una censura digital similar a la que padecemos en España desde hace decenios desde los grandes medios de comunicación controlados por grandes grupos de comunicación con notorias ramificaciones en la política.

Contra mi las amenazas y las tácticas represivas lejos de disuadirme consiguen el efecto contrario. A ver si se os mete en la cabeza:

¡NO TENEMOS MIEDO!

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Quizas la democracia alemania ni su policia esté en condiciones de dar lecciones de seriedad democrática. Y no me refiero al hecho de que durante el siglo XX iniciaran dos guerras mundiales. Me refiero a hechos mucho mas recientes de como varios gobiernos de ideologia distinta con la colaboración de su policia cometió acciones que, de haber ocurrido en España, se estaría hablando todavia. Sin embargo la sociedad alemana tiene tendencia a olvidar hechos que pueden llegar a incomodarla.

Pregunta a tus amigos demócratas alemanes sobre lo ocurrido en ese pais desde la decada de los 70 y 1998 con la denominada Fracción del Ejército Rojo, tambien llamada Der Baader Meinhof Komplex o simplemente la Banda Baader-Meinhof. Pregunta cuantos de ellos fueron "suicidados" en una carcel de máxima seguridad o abatidos en enfrentamientos con la policia alemana.

La história:

http://es.wikipedia.org/wiki/Fracci...C3%A9rcito_Rojo

Ya de paso te puedes informar de como Gran Bretaña combatió durante décadas en el Ulster, no con la policia, sino con el ejercito. O como en Francia hablar de separatismo y los metodos usados contra los corsos es tabú o como el socialista François Mitterrand, ex militante de la extrema derecha francesa, mandó hundir el barco de Green Peace lo que produjo un muerto y como luego condecoró a los miembros de los servicios secretos que lo hicieron. Francia tiene manga ancha para bombardear sistematicamente en zonas de Africa bajo su influencia con total impunidad.

Tambien puedes consultar como actuan los carabinieri italianos

http://es.wikipedia.org/wiki/Muerte_de_Carlo_Giuliani

Saludos.

Hablas como si Alemania fuera mi patria o algo así, cuando para mi solo es un santuario.

Por lo menos Alemania aprende de sus errores, para cometer otros nuevos. En España no salimos de cometer siempre los mismos errores que nos vuelven a dejar donde empezamos sino aún peor.

Hay otra gran diferencia entre Alemania y España, mientras Alemania siempre ha luchado frente a frente contra múltiples enemigos externos, en España el enemigo siempre ha estado dentro de nuestras fronteras y ataca a los suyos por la espalda, mediante el adoctrinamiento, el sectarismo y la mentira.

quote:

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''Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí mismo y todavía no lo ha conseguido''. Otto Von Bismarck

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Mientras que Alemania ha vuelto a conquistar Europa, esta vez económicamente, en España dejamos que una panda de miserables venda al país entero por y para mantener ellos sus privilegios.

Deberías preocupate por tener claro que papel ocupas en toda esta trama. Yo diría que los antidisturbios españoles encajan en el papel de los judios que trabajan para los nazis golpeando a su propia gente ignorantes de que les llegará su turno.

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Originalmente escrito por silvia_xXx
Hablas como si Alemania fuera mi patria o algo así, cuando para mi solo es un santuario.

Por lo menos Alemania aprende de sus errores, para cometer otros nuevos. En España no salimos de cometer siempre los mismos errores que nos vuelven a dejar donde empezamos sino aún peor.

Hay otra gran diferencia entre Alemania y España, mientras Alemania siempre ha luchado frente a frente contra múltiples enemigos externos, en España el enemigo siempre ha estado dentro de nuestras fronteras y ataca a los suyos por la espalda, mediante el adoctrinamiento, el sectarismo y la mentira.



Mientras que Alemania ha vuelto a conquistar Europa, esta vez económicamente, en España dejamos que una panda de miserables venda al país entero por y para mantener ellos sus privilegios.

Deberías preocupate por tener claro que papel ocupas en toda esta trama. Yo diría que los antidisturbios españoles encajan en el papel de los judios que trabajan para los nazis golpeando a su propia gente ignorantes de que les llegará su turno.

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Cuando dices "frente a frente contra enemigos externos" te refieres a los judios, gitanos, homosexuales, opositores politicos, etc. que fueron a parar a los campos de exterminio?

Y cuando dices adoctrinamiento y sectarismo, supongo que no te refieres al Kaiser y a Hitler despues.

Pues tu paraiso ha sido tutelado por los aliados que ganaron la guerra hasta hace bien poco manteniendo sus tropas en suelo aleman.

Y comparar la policia española con los judios al servicio de los nazis es de traca.

En una cosa te doy la razon, si los delincuentes de Europa del Este han atravesado todo el continente para plantarse aqui, algo falla en éste pais que es el paraiso para los delincuentes, cuando podian haberse quedado en el paraiso aleman tan rico y libre.

En Alemania no es que que la policia no actue, es que saben que la ley protegará siempre al policia y los jueces actuan en consecuencia. Es un todo represivo, no como aquí que la policia detiene para que al rato un juez ponga al delincuente en la calle. Los alemanes y los inmigrantes lo saben y actuan en consecuencia no alterando demasiado el orden.

Haztelo mirar.

Saludos.

Pero vamos a ver señora, si se va uno a donde está el cacao y se pone a aplaudir y apoyar a los mineros lo más normal es que pille algo del reparto. No digo que esté de acuerdo digo que es normal.

Por otra parte, si no se puede identificar a un policía, que es lo más fácil porque no les sale de los mismos ir identificados, se debería culpar subsidiariamente a alguien, digamos... ¿el ministerio del interior?.

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Originalmente escrito por kiv
Pero vamos a ver señora, si se va uno a donde está el cacao y se pone a aplaudir y apoyar a los mineros lo más normal es que pille algo del reparto. No digo que esté de acuerdo digo que es normal.

Por otra parte, si no se puede identificar a un policía, que es lo más fácil porque no les sale de los mismos ir identificados, se debería culpar subsidiariamente a alguien, digamos... ¿el ministerio del interior?.

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¿Estás normalizando el recibir leche mientras ejerces tu derecho a manifestarse? Ojiplático me hallo.

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Originalmente escrito por kiv
Pero vamos a ver señora, si se va uno a donde está el cacao y se pone a aplaudir y apoyar a los mineros lo más normal es que pille algo del reparto. No digo que esté de acuerdo digo que es normal.

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Perdona pero solo bajo de su casa, esta señora no se fue a Asturias a apoyarlos, ella aprovecho que los mineros pasaban frente a su casa para mostrar su apoyo.

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Originalmente escrito por kiv

Por otra parte, si no se puede identificar a un policía, que es lo más fácil porque no les sale de los mismos ir identificados, se debería culpar subsidiariamente a alguien, digamos... ¿el ministerio del interior?.

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Esto es España, un país donde nadie se responsabiliza de nada, y los políticos los que menos. En cuanto al ministro de interior, si no se puede meter en la carcel ni a un policia torturador con todas las pruebas en la manos porque Debes estar logueado para poder ver los enlaces., ya te puedes imaginar contra todo un ministro que es el encargado de manejar los hilos.

Eso sin contar que es el ministro de interior quien se empeña en negar lo sucedido pese a estar más que claro.

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Originalmente escrito por Eloytxo
¿Estás normalizando el recibir leche mientras ejerces tu derecho a manifestarse? Ojiplático me hallo.

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estas en todos los fregaos, parece que te guste.

vamos a ver si te enteras de una vez. voy a hacer el esfuerzo para que lo entiendas. voy a bajarme al nivel de barrio sésamo. con un poco de suerte lo entenderás.


1 manfiestación autorizada + pacífica + disolución pactada una vez acabada = 0 (CERO) ACTUACIONES POLICIALES

2 manifestación NO autorizada + violenta + ocupación del espacio público + alteración del orden público + más destrozos urbanos + lanzamiento de objetos como adoquines de "a kilo" + corte de calles = ACTUACIONES POLICIALES.

uno que va a una manifestación número 1 sabe donde va, la finalidad de la misma, y una vez acabada se marcha a su casa.

uno que va a una manifestación número 2 sabe donde va, la finalidad de la misma, y sabe lo que va a ocurrir.

la policia antidisturbios tiene órdenes muy concretas.

1º mantener el orden público
2º disolver las manifas violentas
3º garantizar los derechos de los viandantes y restablecer la circulación de haber sido cortada

además, tienen la deferencia, normalmente, de avisar y solicitar a la gente que se disperse antes de hacer las cargas policiales, y es algo que hemos visto en innumerables ocasiones, sobre todo en las manifas pasadas del 15M.

dicho lo cual, varios asuntos.

1º quien recibe un pelotazo, o porrazo porque da la casualidad de que pasaba por alli, y sin darse cuenta se quedó en medio y recibe un porrazo o un pelotazo, tiene mi comprensión y mi apoyo. sin embargo, no veo causa alguna para juzgar a nadie, dado que los antidisturbios no son adivinos, no saben quien lleva un adoquín de "a kilo", quien le va a agredir, o quien le va a pegar una patada.

2º quien recibe un pelotazo o porrazo, a sabiendas de que se lo van a dar, porque sabe que vienen los antidisturbios, y en un acto de chulería, decide que prefiere llevarse un porrazo para luego hacerse la víctima yo lo que espero es que cuando se lo den, se pase unas semanitas dolorido.

y dicho esto , varias consideraciones.

1º la cordura, el sentido común, y el más básico instinto de preservación personal, dice que cuando ves a unos antidisturbios que están en una zona, para evitarte males mayores, debes marcharte, porque si están allí es precisamente porque no se cumple el precepto de manifa número 1 y más bien estamos en el número 2.

2º evidentemente, los antidisturbios no están para dar explicaciones, no están para dar consejos, ni para repartir flores, ni caricias ni besos. están para repartir leña a todos aquellos que se niegan a cumplir el mandato de las autoridades. PEGAN INDISTINTAMENTE A TODO AQUEL QUE PASA POR ALLÍ, SEAS O NO MANIFESTANTE. Precisamente por eso, una persona inteligente aplica el precepto número 1. y un camorrista que busca jaleo aplicará el 3.

3º quien quiera , una vez en acción los antidisturbios, persistir en su actitud y actividad, entorpeciendo la circulación de vehículos, destrozando material, lanzando objetos , entre otras cosas, que lo haga, pero si parten la cabeza, que no se queje, por imbecil.