Aznar: "Bush no era presidente de Caja Castilla-La Mancha"

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Originalmente escrito por piskeante
pero esta gente se cree que nos chupamos el dedo??

1.- Sí, lo creen.
2.- Y encima es cierto.

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Originalmente escrito por 4g_power
Hace falta una situacion x 10000 para qeu la sociedad se de cuenta

Pues sí. Ya lo dije en otro hilo: cada día soy más partidario de dejar que todo siga su curso para que vayamos directos al hoyo, al batacazo final. Sólo así la gente despertará de ese aborregamiento logrado a base de medida populista y cuatro chorraditas para contentar a las mentes simples.

Dejémosles que sigan, a ver adónde nos lleva esto.



PD.: Y que conste que esta idea tampoco me tranquiliza, porque por ejemplo Argentina no despertó ni siquiera después del trastazo.

Saludos de un Luis, desde Zaragoza.
 #22
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Originalmente escrito por piskeante
dos apuntes. el primero, es que cada pais sufre la crisis a su manera, pero es que tambien cada gobierno tiene su modelo y su GESTION DEL MODELO Y DE SU GLOBALIDAD COMO SISTEMA GENERADOR DE RIQUEZAy es justo en la gestion del modelo, o la no modificacion de el en 5 años la que nos ha llevado a este punto. o es que ahora resulta que el gobierno no es responsable de la gestion de la riqueza de un pais??? la crisis, en si, como sistema que proviene y tiene su origen de un problema en USA, ha afectado a diferentes paises, pero en españa las cosas han sido mucho peor, porque vuestro gobierno no ha estado a la altura de las circunstancias. Ya que comparas con alemania, compara el paro, el deficit, los salarios, etc..haces demagogia barata, porque exculpas al gobierno de su parte de la gestion. Alguien que no espere que su gobierno haga las cosas bien, y se conforme con el suficiente, no es un ciudadano critico, y para mi es un 0 a la izquierda (nunca mejor dicho).

Vaya, veo que admites que la crisis es a nivel mundial y no culpa de Zapatero, esto ya es un avance. Y a ver si comprendes lo que lees, yo me he declarado crítico con el gobierno en materia económica, nuestro gobierno, también el tuyo, te guste o no.

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Segundo, el modelo del ladrillo, nació con la finalidad de sacar a españa de un deficit altisimo, de 1 tasa de paro del 22% que dejó el anterior gobierno socialista. la ue en epoca de aznar (a finales) ya dijo que el modelo no era sostenible. aun asi, en época de ZP, no solo no se ha cambiado, sino que ademas, se ha construido aun mas (perdonarme, pero que yo sepa, el crecimiento de los precios de la vivienda, inflaccion y un largo etc, han sido INADMISIBLES justo en plena época de ZP. si tenemos en cuenta que el ministerio de la vivienda nos ha costado una pasta y no sirve para nada, pues nos damos cuenta del tipo de "politica" que tiene este gobierno.

Y dale, pues no te he dicho antes que este modelo económico nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos (entre otras cosas), pero que pasa, con el PP era bueno y ahora no? La burbuja inmobiliaria explotó como tenía que explotar.
Pero cuando la UE nos advirtió sobre ello, no recuerdo ninguna medida del PP sobre este asunto.
Y con esto, vuelvo a repetir, no excuso la postura del PSOE.

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Repito, el modelo NACE PARA SALVAR A ESPAÑA DEL p*t* DESASTRE QUE EL PSOE HABIA CREADO, Y QUE DE NO HABER SALIDO ESTE MODELO, SEGURAMENTE AHORA SERIAMOS UNA REPUBLICA BANANERA.SI TUVIERAS CONSCIENCIA POLITICA Y ECONOMICA, SABRIAS QUE LO QUE HIZO EL PP, FUE, A PARTE DE 1 GRAN ESFUERZO INTELECTUAL, ALGO QUE NOS SALVO DE LO QUE ESTABAMOS PASANDO

No tengo ningún problema con la vista, así que te rogaría que no escribieras en mayúsculas, lo cual, por otra parte, es visto como un síntoma de mala educación en los foros.

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la culpa de que haya menos turismo no lo tiene ZP, pero ZP si que tiene culpa de la conscuencia directa de la falta de turismo, y es que los españoles se hayan quedado en el paro, gracias a una serie de consecuencias nefastas para los españoles.

Si hay menos turismo, habrá menos puestos de trabajo relacionados con el turismo, es tan simple que no debería suponer ningún esfuerzo entenderlo.

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o me estais queriendo decir que ZP no tiene responsabilidad sobre lo que ocurre en su pais??el paro no es responsabilidad de ZP?? el deficit quizas??? la politica economica que lleve al pais por el buen camino???

Cuantas veces he de decirte que la gestión económica que está llevando a cabo el gobierno no es la adecuada, me cansa ser tan repetitivo a causa de tu mala comprensión de la lectura.

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y en cuanto a lo que decian de que el PP no tiene la solucion....pues simplemente dos asuntos:

1º, desde hace ya bastante tiempo, y en todos los debates que se enfrentan ZP y rajoy, Rajoy siempre lleva una libreta de propuestas. SAbeis cuantas propuestas propias del PP ha aprobado el Psoe??? NINGUNA.


Joder, Rajoy y su libreta, los salvadores de la patria emoticon emocionado emoticon emocionado emoticon emocionado
Esto me recuerda a la famosa carpeta azul de Aznar, donde llevaba escrito el nombre de su sucesor (creo que se arrepintió no mucho más tarde).

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2º, y para mi mas importante, con la gran masa de aborregados que tiene el psoe, y viendo como se atribuyen los meritos de la bajada del paro, cuando se debe meramente a un asunto estival, y que cuando acabe el verano volvera a subir el paro, yo, sinceramente, no soy partidario de darle soluciones al gobierno, entre otras cosas, porque son tan mezquinos y maleantes que son capaces de coger propuestas del PP, atribuirselas, y luego tirarse las flores.

Después del verano siempre suele subir el paro, es algo cíclico debido a la campaña estival y los puestos creados a la vera del turismo.
En cuanto a ti, se te llena la boca de decir España, los de izquierdas no sois verdaderos españoles, etc... y luego prefieres una ruina económica para que tu partido se haga con el poder? Patético.

Ale, a pensar un poco, que me voy a ver las motos.
 #23
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Originalmente escrito por m3406vy
Vaya, veo que admites que la crisis es a nivel mundial y no culpa de Zapatero, esto ya es un avance. Y a ver si comprendes lo que lees, yo me he declarado crítico con el gobierno en materia económica, nuestro gobierno, también el tuyo, te guste o no.

yo comprendo demasiado bien lo que leo, el problema es que tu sigues contestando lo mismo. supongo que tu eres de los que cuando les preguntan la hora, tu les contestas que vas a tomar unas cañas. comprension nula.


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Originalmente escrito por m3406vy
Y dale, pues no te he dicho antes que este modelo económico nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos (entre otras cosas), pero que pasa, con el PP era bueno y ahora no? La burbuja inmobiliaria explotó como tenía que explotar.
Pero cuando la UE nos advirtió sobre ello, no recuerdo ninguna medida del PP sobre este asunto.
Y con esto, vuelvo a repetir, no excuso la postura del PSOE.


y yo te repito que el modelo surge para sacarnos de la mierda en la que nos metio el psoe, y que justamente el rapapolvo de dicho sistema economico, viene a finales de la epoca de aznar, por lo que poco o nada se pudo hacer por cambiarlo. en cambio zp a tenido 5 años para cambiarlo y no lo ha querido hacer. con el PP fue bueno para sacarnos de la crisis. pero desde el minuto 1 del psoe fue malo, porque ya venian avisados y no cambiaron nada. que no te entra en esa cabeza obcecada que tienes.


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Originalmente escrito por m3406vy
No tengo ningún problema con la vista, así que te rogaría que no escribieras en mayúsculas, lo cual, por otra parte, es visto como un síntoma de mala educación en los foros.

la unica mala educacion es tergiversar lo que digo y volver con tus 13 en algo en lo que no tienes razon.


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Originalmente escrito por m3406vy
Ai hay menos turismo, habrá menos puestos de trabajo relacionados con el turismo, es tan simple que no debería suponer ningún esfuerzo entenderlo.

contaba con que te dieras cuenta. el gobierno, a traves de su ineficacia de gestion, provoca la bajada del turismo debido al paro, que a su vez genera mas paro porque baja el numero de contrataciones. sabia que lo ibas a entender


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Originalmente escrito por m3406vy
Joder, Rajoy y su libreta, los salvadores de la patria emoticon emocionado emoticon emocionado emoticon emocionado
Esto me recuerda a la famosa carpeta azul de Aznar, donde llevaba escrito el nombre de su sucesor (creo que se arrepintió no mucho más tarde). [/B]

a mi lo que me parece vergonzoso es que el ejecutivo de zapatero pida ayuda, y luego sea incapaz de aceptar la ayuda del otro. es, simplemente, una estrategia para hacer creer que no le ayudan y que esta solo ante el peligro. una cosa es querer ayuda, y otra bien distinta es pretender que se quiere cuando en realidad lo que se quiere es mentir a la gente.

y por supuesto, te doy la razon en lo ultimo. tu, que eres socialista, sabes que la bajada del paro se debe a las contrataciones en el sector servicios como acabas de afirmar. quizas deberias de explicarme porque tu gobierno se atribuye el merito de la bajada del paro y dice que es la senda del buen camino, justo cuando saben que nada ha cambiado y que pasado el verano el paro aumentara.

y en tu ultimo comentario, decirte que yo no deseo el mal de españa, al contrario de ti, que votas a un ejecutivo incompetente. lo que acabas de decir, es difamarme. te recuerdo que yo no soy quien genera o provoca las contrataciones o el paro. aunque quisiera que se hundiera, no se hundiria. se hunde por la ineficacia de 1 gobierno, no por mi culpa. no lo olvides.

yo tambien voy a ver las carreras, que sera siempre mejor que pelearme siempre contra los mismos y vosotros erre que erre con la misma parafernalia de siempre

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
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Originalmente escrito por piskeante
yo comprendo demasiado bien lo que leo
en serio?? no lo parece. yo diria que entiendes mas bien poco,pero TU VERDAD debe prevalecer encima de otros. a mis preguntas me remito(sin respuestas...)
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Originalmente escrito por piskeante
yo comprendo demasiado bien lo que leo, el problema es que tu sigues contestando lo mismo. supongo que tu eres de los que cuando les preguntan la hora, tu les contestas que vas a tomar unas cañas. comprension nula.

No te escabullas por las ramas, aún estoy esperando que demuestres que elo 80% de la crisis es culpa de Zapatero, como has afirmado anteriormente, negando incluso la reclación de la crisis mundial con la española, ahora veo que no sólo no entiendes lo que lees, sino también lo que escribes.




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y yo te repito que el modelo surge para sacarnos de la mierda en la que nos metio el psoe, y que justamente el rapapolvo de dicho sistema economico, viene a finales de la epoca de aznar, por lo que poco o nada se pudo hacer por cambiarlo. en cambio zp a tenido 5 años para cambiarlo y no lo ha querido hacer. con el PP fue bueno para sacarnos de la crisis. pero desde el minuto 1 del psoe fue malo, porque ya venian avisados y no cambiaron nada. que no te entra en esa cabeza obcecada que tienes.

Según tu explicación, ese modelo económico que nos sacó de la mierda, al minuto siguiente del cambio de gobierno, se tornó en malo? Joder, como cambias las cosas en un minuto.





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la unica mala educacion es tergiversar lo que digo y volver con tus 13 en algo en lo que no tienes razon.

Donde tergiverso tus palabras?




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contaba con que te dieras cuenta. el gobierno, a traves de su ineficacia de gestion, provoca la bajada del turismo debido al paro, que a su vez genera mas paro porque baja el numero de contrataciones. sabia que lo ibas a entender

la culpa de que haya menos turismo no lo tiene ZP....




Ahora el gobierno tiene la culpa de la bajada del turismo? Pero si antes decías que no? A ver si te aclaras de una vez, porque tu mismo te contradices con tus palabras.





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a mi lo que me parece vergonzoso es que el ejecutivo de zapatero pida ayuda, y luego sea incapaz de aceptar la ayuda del otro. es, simplemente, una estrategia para hacer creer que no le ayudan y que esta solo ante el peligro. una cosa es querer ayuda, y otra bien distinta es pretender que se quiere cuando en realidad lo que se quiere es mentir a la gente.

Bien, dime donde el ejecutivo ha pedido ayuda y luego no la ha aceptado.

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y por supuesto, te doy la razon en lo ultimo. tu, que eres socialista, sabes que la bajada del paro se debe a las contrataciones en el sector servicios como acabas de afirmar. quizas deberias de explicarme porque tu gobierno se atribuye el merito de la bajada del paro y dice que es la senda del buen camino, justo cuando saben que nada ha cambiado y que pasado el verano el paro aumentara.

Donde me he identificado como socialista? Ser de izquierdas no significa ser socialista.
He afirmado que la bajada del paro se produce todos los veranos por la mayor contratación a causa de la campaña de turismo, también podríamos añadir las sustituciones para cubrir las vacaciones, es algo que se produce todos los años y todos sabemos que una vez pasado el verano volverá a subir el paro, esto pasaba antes y pasa ahora.

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y en tu ultimo comentario, decirte que yo no deseo el mal de españa, al contrario de ti, que votas a un ejecutivo incompetente. lo que acabas de decir, es difamarme. te recuerdo que yo no soy quien genera o provoca las contrataciones o el paro. aunque quisiera que se hundiera, no se hundiria. se hunde por la ineficacia de 1 gobierno, no por mi culpa. no lo olvides.

yo tambien voy a ver las carreras, que sera siempre mejor que pelearme siempre contra los mismos y vosotros erre que erre con la misma parafernalia de siempre


Pue si no deseas el mal, te has explicado muy mal, vamos a ver lo que has dicho:
yo, sinceramente, no soy partidario de darle soluciones al gobierno, entre otras cosas, porque son tan mezquinos y maleantes que son capaces de coger propuestas del PP, atribuirselas, y luego tirarse las flores.

Eso, no facilitar soluciones, antes que se vaya todo al garete que echar una mano.
En cuanto a difamarte, no digas tonterías hombre.

Y en cuanto a la misma parafernalia de los erre que erre (según tu), yo por lo menos admito los errores de este gobierno, tu eres incapaz de admitir un sólo error del PP.
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Originalmente escrito por m3406vy
No te escabullas por las ramas, aún estoy esperando que demuestres que elo 80% de la crisis es culpa de Zapatero, como has afirmado anteriormente, negando incluso la reclación de la crisis mundial con la española, ahora veo que no sólo no entiendes lo que lees, sino también lo que escribes.

no tengo que demostrar nada, basta con mirar el pais en el que vives para darte cuenta de que la gran parte de la culpa la tiene ZP. quizas deberias mirar a otros paises y mirar como estan gestionando la crisis, para darte cuenta de que españa esta peor que muchos de ellos, y alguno si que ha tenido que ayudar a bancos de verdad porque se hundian literalmente.




quote:
Originalmente escrito por m3406vy

Según tu explicación, ese modelo económico que nos sacó de la mierda, al minuto siguiente del cambio de gobierno, se tornó en malo? Joder, como cambias las cosas en un minuto.


desde el minuto 1, zp tendria que haber acometido el problema del modelo de crecimiento. y no lo hizo. con el PP fue bueno para sacarnos de la crisis. en los ultimos 2 años de mandato, se volvio malo, pero como estaba en pleno desarrollo, se opto por no tocar nada. O sea, que muestras tu descontento con la politica economica del gobierno, pero sin embargo no eres capaz de dejar a la derecha sin criticarla, que lleva 5 años sin gobernar. ver para creer. o sea que para ti el psoe no tiene culpa de mantener durante 5 años un modelo de crecimiento caduco. en que quedamos???

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Originalmente escrito por m3406vy


Ahora el gobierno tiene la culpa de la bajada del turismo? Pero si antes decías que no? A ver si te aclaras de una vez, porque tu mismo te contradices con tus palabras.


clara tergiversacion de mis palabras. yo he dicho que el gobierno es culpable IN-DI-REC-TO de la bajada del turismo, porque el gobierno a contribuido en su gestion a la subida del paro. si no entiendes lo que lees, no es mi problema. tu entiendes lo que tu mente socialista quiere que entiendas.

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Originalmente escrito por m3406vy

Bien, dime donde el ejecutivo ha pedido ayuda y luego no la ha aceptado.


para no irse muy lejos, debate sobre el estado de la nacion de este año. zp acusa a rajoy de no tener soluciones. rajoy muestra a la camara una encuadernacion en plantilla azul, que indica: propuestas para la crisis. LUEGO AÑADE: usted siempre pide ayuda, pero cuando se la dan , no la quiere. usted lo unico que quiere es parecer que la quiere para aprovecharse de eso y seguir mintiendo a la gente.


quote:
Originalmente escrito por m3406vy

Donde me he identificado como socialista? Ser de izquierdas no significa ser socialista.
He afirmado que la bajada del paro se produce todos los veranos por la mayor contratación a causa de la campaña de turismo, también podríamos añadir las sustituciones para cubrir las vacaciones, es algo que se produce todos los años y todos sabemos que una vez pasado el verano volverá a subir el paro, esto pasaba antes y pasa ahora.


me alegro de esta afirmacion, ahora solo falta que nos expliques porque el gobierno cree lo contrario y se congratula del "exito".



y una cosa mas, yo no admito errores del PP, porque el PP no esta en el gobierno desde hace 5 años, y culparlos de algo es menospreciar la buena gestion del gobierno. si eso es lo que quieres, entonces aun me parece mas grave, porque si se detecta un problema, y en 5 años el gobierno de turno no es capaz de verlo y arreglarlo, eso se llama negligencia. quieres que diga que el gobierno es negligente???

y por otro lado, yo no quiero que suba el paro, es mas, precisamente por eso quiero que se largue el gobierno, porque no sabe arreglar el problema. tergiversas otra vez. lo que yo he dicho, es que los socialistas (no hay mas que ver las pancartas del miedo sobre las elecciones europeas metiendo el miedo sobre el PP), son unos manipuladores ejemplares. si les prestan ayuda, se atribuiran los meritos de las medidas, y seguiran dejando a la derecha como la que no les ayuda, aun cuando la medida que hayan hecho, la haya sacado el PP. Si se ayuda a alguien, al menos que se le reconozca publicamente. el psoe nunca ha reconocido publicamente nada al PP, bueno si, pero solo aquello que sirve para menospreciarlo y desgastarlo un poco mas.

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
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Escrito   0  0  
quote:
Originalmente escrito por piskeante
no tengo que demostrar nada, basta con mirar el pais en el que vives para darte cuenta de que la gran parte de la culpa la tiene ZP. quizas deberias mirar a otros paises y mirar como estan gestionando la crisis, para darte cuenta de que españa esta peor que muchos de ellos, y alguno si que ha tenido que ayudar a bancos de verdad porque se hundian literalmente.

Eres tu el que se ofreció a demostrarlo, basta con reelerte lo que escribas. Si ahora no quieres o no puedes demostrarlo, asunto tuyo es.






quote:

desde el minuto 1, zp tendria que haber acometido el problema del modelo de crecimiento. y no lo hizo. con el PP fue bueno para sacarnos de la crisis. en los ultimos 2 años de mandato, se volvio malo, pero como estaba en pleno desarrollo, se opto por no tocar nada. O sea, que muestras tu descontento con la politica economica del gobierno, pero sin embargo no eres capaz de dejar a la derecha sin criticarla, que lleva 5 años sin gobernar. ver para creer. o sea que para ti el psoe no tiene culpa de mantener durante 5 años un modelo de crecimiento caduco. en que quedamos???[B][QUOTE]

Es decir, que el modelo económico caducó en un minuto, no? Ver para creer.



[B][QUOTE]clara tergiversacion de mis palabras. yo he dicho que el gobierno es culpable IN-DI-REC-TO de la bajada del turismo, porque el gobierno a contribuido en su gestion a la subida del paro. si no entiendes lo que lees, no es mi problema. tu entiendes lo que tu mente socialista quiere que entiendas.


Esto es lo que tu has afirmado sobre la culpa de la bajada del turismo:
No te quepa la menor duda de que la culpa o es del zapainutil o de algun ministro-a ineptos que tiene

Donde pone IN-DI-REC-TO? Y me acusas de no entender lo que leo. Yo te acuso de no saber lo que escribes.



quote:
para no irse muy lejos, debate sobre el estado de la nacion de este año. zp acusa a rajoy de no tener soluciones. rajoy muestra a la camara una encuadernacion en plantilla azul, que indica: propuestas para la crisis. LUEGO AÑADE: usted siempre pide ayuda, pero cuando se la dan , no la quiere. usted lo unico que quiere es parecer que la quiere para aprovecharse de eso y seguir mintiendo a la gente.


leche, yo también tengo una carpeta azul donde pone propuestas para hacerme multimillonario.
Esto es para descojonarse emoticon emocionado emoticon emocionado emoticon emocionado





quote:
me alegro de esta afirmacion, ahora solo falta que nos expliques porque el gobierno cree lo contrario y se congratula del "exito".


Porque ha bajado más que otros años?



quote:
y una cosa mas, yo no admito errores del PP, porque el PP no esta en el gobierno desde hace 5 años, y culparlos de algo es menospreciar la buena gestion del gobierno. si eso es lo que quieres, entonces aun me parece mas grave, porque si se detecta un problema, y en 5 años el gobierno de turno no es capaz de verlo y arreglarlo, eso se llama negligencia. quieres que diga que el gobierno es negligente???



En la legislatura Aznar también se cometieron errores, y en la oposición también cometen errores (es humano), pero para ti es un partido infalble.

quote:
y por otro lado, yo no quiero que suba el paro, es mas, precisamente por eso quiero que se largue el gobierno, porque no sabe arreglar el problema. tergiversas otra vez. lo que yo he dicho, es que los socialistas (no hay mas que ver las pancartas del miedo sobre las elecciones europeas metiendo el miedo sobre el PP), son unos manipuladores ejemplares. si les prestan ayuda, se atribuiran los meritos de las medidas, y seguiran dejando a la derecha como la que no les ayuda, aun cuando la medida que hayan hecho, la haya sacado el PP. Si se ayuda a alguien, al menos que se le reconozca publicamente. el psoe nunca ha reconocido publicamente nada al PP, bueno si, pero solo aquello que sirve para menospreciarlo y desgastarlo un poco mas.


Hace falta que te ponga de nuevo tus palabras? yo no tergiverso nada, simplemente observo lo que escribes y las contradicciones en que caes.
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