Mi opinión sobre el 11M

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 #91
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Originalmente escrito por Nixforf


Por mucho que marees la perdiz, estados unidos NO ESTABA EN GUERRA cuando fué atacado por japón, y a lo que iba, alguien culpa a japón por el ataque nuclear americano por atacar a estados unidos con la consiguiente respuesta nuclear? pues eso es lo que haceis con el 11M.


Caso A:

Escenario: 2ª Guerra Mundial
Hecho: País "en guerra", Japón, ataca a país "en vistas de acudir a la guerra, "EEUU", MIENTRAS MANTENÍAN UNAS CONVERSACIONES, ATAQUE POR SORPRESA.
Interés: debilitar la estructura militar americana (¿por qué iba Japón a atacar a EEUU, si no estaban en guerra, más que por el hecho de que sabían(ellos y todo el mundo) que más tarde o más temprano los americanos iban a intervenir?)Así que aplicaron la política del "aquí golpeo yo primero".
Consecuencia: EEUU responde al ataque borrando 2 ciudades japonesas del mapa con bombas atómicas, con consecuencias que aún hoy perduran en la zona.

Caso B:

Escenario: "Guerra contra el terrorismo" (no contra un país, pues terroristas hay en todos lados; sin embargo, se fija el punto de mira en una zona estratégica, con intereses de posición, en el c*l* de Rusia y la puerta de Asia con Europa; e intereses económicos, con el petróleo como principal motivo).
Hecho: la coalición EEUU-Inglaterra-España invade Irak.
Interés: al principio vendían la moto de que era para quitarle las armas de destrucción masiva a un peligroso dictador, Sadam Husseim (que era peligroso, como tantos hay por el mundo; este había sido colocado por la CIA, como tantos hay por el mundo; y este también había sido colaborador de EEUU, concretamente en su conflicto con la URSS, como tantos hay por el mundo). Después se supo que era por los motivos ya expuestos anteriormente. España, para supuestamente tener más presencia internacional (alejándonos de la ONU emoticon emocionado ) y recibir favores (claro está, ciertos españoles se han forrado con esta intervención, esa clase denominada "la élite")
Consecuencia: no voy a afirmar que fue consecuencia directa, pues cualquier país puede ser blanco del terrorismo. Pero si es cierto que aceleró y movió a poner de preferente el proceso de actuación terrorista en nuestro país.


Totalmente compatibles ambos casos, ¿no, Nixforf? emoticon disimulo

He hecho tratos y volvería a hacerlos con: adriare, toyfeliz, raul5, garbanzita, Holly_onE, netmael, ajai, iyuste, oslloma, XR-Scully, _raptor,jlg10_73, zurguen, mcpez, lilop, xuanmanuel, Pedrinky, 2Rombos, greklemos, Calathea, z0nr4k, caxadas, Alexis253,submarino1
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
 #92
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Y dale con que España invadió Irak... Mira que estais pesaitos. España entró cuando ya estaba todo invadido. Y fue con un p*t* hospital.

A ver si abrimos un post sobre Afganistán, esa gran guerra justa en la que EEUU lo bombardeó justo después del 11M y murieron (aún no sabemos muy bien cómo) militares Españoles.

Firma eliminada a petición de GSMSpain.
 #93
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Originalmente escrito por riajos


Caso A:

Escenario: 2ª Guerra Mundial
Hecho: País "en guerra", Japón, ataca a país "en vistas de acudir a la guerra, "EEUU", MIENTRAS MANTENÍAN UNAS CONVERSACIONES, ATAQUE POR SORPRESA.
Interés: debilitar la estructura militar americana (¿por qué iba Japón a atacar a EEUU, si no estaban en guerra, más que por el hecho de que sabían(ellos y todo el mundo) que más tarde o más temprano los americanos iban a intervenir?)Así que aplicaron la política del "aquí golpeo yo primero".
Consecuencia: EEUU responde al ataque borrando 2 ciudades japonesas del mapa con bombas atómicas, con consecuencias que aún hoy perduran en la zona.



Totalmente compatibles ambos casos, ¿no, Nixforf? emoticon disimulo


Tu mismo lo reconoces, ESTADOS UNIDOS NO ESTABA EN GUERRA, que ya no sé como decirlo, y no hace falta que lo disfraces con "vistas de acudir a la guerra". Es un hecho, Japón ataca, y EEUU ENTRA en guerra y responde con bombas, a quien le echan la culpa? A Japón por meterse donde no le llaman o a USA? pues aplica el mismo cuento con el 11M.

Ya visto que tus conocimentos de la II tienes la justo te daré un apunte bastante importante, Japón decidió atacar USA ya que éste al saber que Jappón se alia con Alemania e Italia, se vé forzado a un embargo de acero, hierro y petroleo a lo que Holanda y Reino Unido se suma a dicha propuesta.


Y me parecen muy subjetivas tus 2 conclusiones, como no podía ser.

"Consecuencia: EEUU responde al ataque"

"Consecuencia: Pero si es cierto que aceleró y movió a poner de preferente el proceso de actuación terrorista en nuestro país."

Anda que, lo que hay que leer, y lo que os cuesta reconocer las cosas.

Musik als Träger von Ideen
 #94
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Originalmente escrito por riajos


La ignorancia es muy atrevida. Espero que cuándo digas "a todo", realmente sea "a todo", y no "a todo lo que conviene".

Por otra parte, se empieza a comprender cuál es la sensación de los habitantes de Irak, según lo que tú dices...emoticon disimulo


Voy a ser atrevido y decir un 80% de norte del Sahara. Lo único malo es que no conozco ningún ejemplo del otro 20%.

Y no es lo que me conviene, es lo que le conviene al país, y ese "relativo" 80% a España no le conviene. Ni a España ni a ningún país medianamente civilizado, o bueno, mejor dicho, a ningún país en el que su educación primaria (a niños) no se base en leer 5 de cada 7 horas un libro "sagrado" (el Corán). Esto no es una reflexión, es un hecho. Y con gente así... mejor no tratar.

Prefiero mi ignorancia al fanatismo que tiene ese 80%... ¿tu no?

|búscame por Madrid|
 #95
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Originalmente escrito por denyster
y de todas maneras esto no hace mas que perjudicar al PP, estan siendo bastante tontos, ya que de seguir así en un año y 10 meses hay elecciones, estan manteniendo el tema a flote y les va a perjudicar ...

la gente esta muy quemada con el tema, y es muy dificil que pese a que estan intentando hacer ver que no fue al quaeda, la gente en su mayoria siguen relacionando: AZNAR = IRAK = 11 M

Y esa mezcla al PP le va a hacer perder mas votos aun si cabe ... pq es el sentir general ..

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Y las cosas fueron claras:

1º Bush invade irak pq hay armas masivas y es un peligro (algunos pueden salir con q a sadam habia q kitarle pq era un dictador ... pero q yo sepa en otros paises tb los hay y no los invade ... españa tb tenia a francvo y no vinieron a tirar bombas ...)

2º Aznar se une ...

3º se une pese a que casi el 100% de los españoles se oponia a ir a dicha guerra, con manifestaciones y todo

4º aznar pasa de escuchar al pueblo y hace lo que le sale de las pelotas, y sigue en irak (.. aun pensaria q asi iba a ganar votos, pasandose por el forro nuestra opinion)

5º atentados en madrid

6º reconocidos por al qaeda en respuesta a la guerra de irak

7º bush dice ahora q en irak no habia armas de destruccion masiva, q se ekivoko

8º aznar aun las busca, no esta muy convencido xD

9º elecciones, gana el PSOE, gracias a que votantes del PP dejaron de votarle y en su lugar votaron al PSOE (en 2000 el PP obtuvo mas votantes que en 2004, si la gente del PP cambia de opinion, es un problema interno vuestro ...)

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Eso son pruebas, lo demas son historias para no dormir, pq la REALIDAD duele, y siempre estará ahí ...

Y solo hay una cosa clara y obvia

Si España no hubiese ido a Irak, esas casi 200 personas no habrían muerto.



Mentira, según declaraciones de los supuestos imputados AL JUEZ, el atentado llevaba planeado incluso antes del 11S... esto ya se ha dicho muchas veces...

|búscame por Madrid|
 #96
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Por cierto, quien haya profundizado más sobre la IIWW habrá visto que EEUU "se dejó atacar" en Pearl Harbor... Sólo necesitaban una excusa para actuar y machacar, como así hicieron...

Ya veremos si el 11S no tiene algo de esto, me gustaría que os bajáseis el documental "Loose Change 2nd edition". Está en Debes estar logueado para poder ver los enlaces. para bajar. Los subtítulos si queréis os los paso yo.

Un saludo!

|búscame por Madrid|
 #97
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Originalmente escrito por e970153
Mentira, según declaraciones de los supuestos imputados AL JUEZ, el atentado llevaba planeado incluso antes del 11S... esto ya se ha dicho muchas veces...

¿Podria decirme donde puedo leer esas "declaraciones"?

Gracias

Lista de ignorados (por orden alfabético):

VACIA DE NUEVO
 #98
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Originalmente escrito por No-Comment


¿Podria decirme donde puedo leer esas "declaraciones"?

Gracias


Voy a buscarlo, perdone por no darle datos concluyentes con mi argumento.

|búscame por Madrid|
 #99
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Bueno, no es q no sean datos concluyentes, es q yo he leido muchas partes del sumario (no todo, pq es un tocho), y desde luego esa declaraciones no las he visto.

Además de q, por las declaraciones de algunos imputados, queda probado q el atentado se planeó en represalia por la invasión de Irak.

Por eso me choca q ud diga lo de esas declaraciones, y es por ello q le pido donde puedo verlo.

Lista de ignorados (por orden alfabético):

VACIA DE NUEVO
 #100
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quote:
Originalmente escrito por e970153


Voy a buscarlo, perdone por no darle datos concluyentes con mi argumento.


Estoy buscándolo en el foro de El País (que es donde lo encontré), pero acabo de darme cuenta de que han quitado el foro sobre la investigación del 11M... Realmente curioso.

Tendré que buscarlo por otro sitio, perdone la tardanza...

|búscame por Madrid|
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