[HILO OFICIAL] Fecha y pregunta para Referendum Catalan.

41.225 269
 #91
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Originalmente escrito por kopba
Y si fuera tan óbvio lo que dices, porqué nunca en la historia mundial se ha hecho así?

Es tan difícil de entender?

Sin duda la independencia de Cataluña afecta a España, pero España ha tenido y tiene opciones de decisión sin necesidad de votar.

España ya decidió sobre Cataluña:

- Al hacer electoralismo anticatalanista
- Al hacer boicot a productos catalanes
- Al romper la unidad de la lengua catalana en Aragón, Valencia y Baleares
- Al recortar el Estatut aprobado por el Parlament de Cataluña
- Al redactar la sentencia del Estatut del Tribunal Constitucional
- Al negarse a negociar un pacto fiscal
- Al negarser a reformar la Constitución para incluir el federalismo
- Etc....


Hace falta más decisiones desde España? Creo que está clara la posición de España y la ejecuta diaramente.

Creo que ahora nos toca decidir democráticamente a los catalanes, cansados de tantos NO a nuestras propuestas de reformar España.

Saludos,


- Al entregaros 20 mil millones para sacaros de la ruina en la que aún estáis por vuestro lider.
- ¿Has preguntado lo que piensan los aragoneses?
- ¿Te has preguntado si no os habéis intentado colar siete pueblos para que os limiten el estatuto?
- ¿Reformar la constitución para que hagáis lo que os de la gana?. Ya la votasteis una vez de manera democrática.

Aún no sabéis lo que es un boicot, pero las empresas lo temen y obrarán en consecuencia.

No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado.

155, AL FIN.


Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo


Vapeando desde el 26/09/2013
 #92
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Originalmente escrito por kiv
Un poco de "salsita"

[B]Van Rompuy: La UE no aplicaría los tratados a Cataluña si declara la independencia.


La OTAN dice que la adhesión de una Cataluña independiente necesitaría el consenso aliado.

Pere Navarro, líder del PSC: "Ningún país reconocerá una Cataluña independiente"

Oooooh que miedo!!!! emoticon roto2

 #93
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Originalmente escrito por kiv
- ¿Te has preguntado si no os habéis intentado colar siete pueblos para que os limiten el estatuto?

Aún no sabéis lo que es un boicot, pero las empresas lo temen y obrarán en consecuencia.


El estatuto? Ese que es idéntico al valenciano, pero el valenciano es consitucional y sobre el catalán se han hecho miles de recursos?

Boicot? Sabes cuánto duró el boicot? Cuando en España se dieron cuenta que el champán es más caro que el cava se acabó boicot jajaja

 #94
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Todo es democrático hasta que se demuestre lk contrario ¿ o es al reves? este proceso ni es democrático ni lo será viendo quien lo dirige, como todo proceso nacionalista es demagogo, interesado y por supuesto excluyente, votan extranjeros, votan menores, incluso votan catalanes que ya no viven en Cataluña pero al resto de españoles que nos den, nos tenemos que joder viendo como opinan personas que han contribuido menos que el resto de españoles( incluidos extranjeros nacionalizados) en una question que sin duda nos afectara al resto de españoles mas que por ejemplo aquellos catalanes de nueva york, democracia lo llaman y no lo es, es nacionalismo puro, el mismo que reprrsentaban y representan a los dictadores.

Es evidente que mientras se imparta nacionalismo en las aulas y no se enseñe con coherencia y rigurosidad la población no solo de Cataluña sino del resto del mundo serán ovejas que sigan al tipico lider impuesto por intereses de unos pocos que se ahoga en la palabra democracia cuando representa una oligarquía.

Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder

La pregunta no es que nos espera sino que debemos esperar porque la vida está para vivirla no para ignorarla.
 #95
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Originalmente escrito por Josep_AND
Oooooh que miedo!!!! emoticon roto2

¿Otro que entra al trapo?

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Originalmente escrito por Josep_AND
El estatuto? Ese que es idéntico al valenciano, pero el valenciano es consitucional y sobre el catalán se han hecho miles de recursos?

emoticon roto2 emoticon roto2 emoticon roto2

Boicot? Sabes cuánto duró el boicot? Cuando en España se dieron cuenta que el champán es más caro que el cava se acabó boicot jajaja

En Enero me lo cuentas muchacho emoticon carcajada



No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado.

155, AL FIN.


Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo


Vapeando desde el 26/09/2013
 #96
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Originalmente escrito por Josep_AND
El estatuto? Ese que es idéntico al valenciano, pero el valenciano es consitucional y sobre el catalán se han hecho miles de recursos?

Boicot? Sabes cuánto duró el boicot? Cuando en España se dieron cuenta que el champán es más caro que el cava se acabó boicot jajaja


Si son identicos, como el huevo a la bellota, que haya ciertas cosas en común no significa que sean identicos.

Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder

La pregunta no es que nos espera sino que debemos esperar porque la vida está para vivirla no para ignorarla.
 #97
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Originalmente escrito por morcy
Si son identicos, como el huevo a la bellota, que haya ciertas cosas en común no significa que sean identicos.

Dinos en que es diferente.

Iluminanos oh señor!!!

 #98
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Originalmente escrito por kiv
¿Otro que entra al trapo?

Pues si la sidra está de pm y hay unos espumosos por Extremadura que no veas. Como dices a saco y de listo.

Tratos positivos ike iver330 rasputero naxetnet llillo damialgo isca77 laplaguita galerax lobezno76 chentron xcarmen(2) piroxi elunico pontiac ppooppii Nekoshiro frank-16 carlyface DuST RON Froilan6 frangador MIGUELOMN tarkovski d13guit0 fis2 Jmatrix marccaca piedadcs dehex tecnosilva dakotex iori3000gt pacviola trezeguet MARFERMIX 1943bbn Ehiaa harcon muskilda fonsifl pr_m3 HyRaNk rero DeadZ alvaropg92 hiperxuan kronen12 elconcu scrash sagahades Xaking durable pauser chavired nicobellic caniyan d-mon RUNFLY giorgio-10 PEREBI

Tratos negativos jotagl asier81 Popemasnou
 #99
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Originalmente escrito por smoothc
¿De qué historia mundial exactamente estás hablando?

Es habitual que los independentistas citen a Checoslovaquia, sin saber que el país se creó después de la primera guerra mundial y que se separó en el parlamento sin referéndum. También citan a Estonia, Letonia y Lituania sin saber que fueron invadidas y anexionadas a la URSS después de la segunda guerra mundial. Además de que la constitución de la URSS sí reconocía el derecho de autodeterminación. Últimamente se comparan con el caso Escocés, donde el Reino Unido no tiene constitución que lo prohíba y además el referéndum se hace de acuerdo al gobierno británico y no unilateralmente. También suelen olvidar que en España se votó sí a una Constitución por encima del 90% en las provincias catalanas, que dice en su artículo primero que "la soberanía nacional reside en el pueblo español" y en el segundo "la Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española".

Entonces vuelvo a preguntar, ¿en qué historia mundial? ¿Somalilandia?


Hola:

Creo que confundes las formas con los motivos.

Las formas siempre ha sido las mismas: es la gente de un territorio la que decide su futuro y no la gente de los otros territorios.

Los motivos: eres libre de pensar que los motivos del separatismo catalán, desde qhe se comenzó a estructurar como opción política a finales del s.XIX son motivos insuficientes o inadecuados.

Pero qué pienses que los catalanes se equivocan en desear la independencia no implica que la forma normal y deseada por pacífica de conseguirlo (votar) sea o no sea de aplicación para el caso catalán.

Suponiendo un caso irreal de que el 100% de los catalanes quiera ser independiente y el resto de España no lo quiera, no te sugiere pensar que hay un mecanismo democrático que falla para solucionar esa situación dentro de la Constitución Española?


Saludos,


 #100
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Originalmente escrito por kopba

Suponiendo un caso irreal de que el 100% de los catalanes quiera ser independiente y el resto de España no lo quiera, no te sugiere pensar que hay un mecanismo democrático que falla para solucionar esa situación dentro de la Constitución Española?


Saludos,


Eso tambien lo pienso en el caso más que probable que más del 50% de los que votemos nos decantemos por el SI
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