Hitler no ha muerto

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Originalmente escrito por manumanyes
Por supuesto que no las conozco al 100 %, en cuanto al valenciano lo puedo conocer al 90-95 % (de hecho fue mi nota más alta en las PAU) y el catalán conozco bastante, supongo que un 80-85% y tirando por lo bajo (seguro que más que tú). Y tengo en primer lugar los conocimientos necesarios para poder diferenciarlos. Segundo, la historia sobre mi espalda que acredita lo que es o no el valenciano. Tercero, el Estatuto de autonomía de la CV. Cuarto, las instituciones valencianas que recogen que el valenciano es una lengua. Y ya he puesto ejemplos de cosas diferentes, y las hay así y a patadas. Que tengan una base común es algo innegable. Pero de ahí a llamar igual a dos cosas distintas...

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Mi último mensaje en este tema! Seguro que sí las conoces más que yo!! principalmente porque eres valenciano y nada más compañero. Te pido por favor que no me hables de estatutos de autonomía porque me da la risa y no quiero estar toda la tarde con dolor abdominal. Considerando que habría que revisar la constitución española urgentemente ni me voy a tomar en serio algunas normas de tu estatuto de autonomía. Para terminar decir que más os vale que estuvierais pendientes de los movimientos de algunos sinvergüenzas de vuestra querida comunidad valenciana y dejarais de debatir sobre como llamar a la lengua X, no le importa a nadie. Salu222 y que os aproveche el debate!

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Originalmente escrito por setton22
Mi último mensaje en este tema! Seguro que sí las conoces más que yo!! principalmente porque eres valenciano y nada más compañero. Te pido por favor que no me hables de estatutos de autonomía porque me da la risa y no quiero estar toda la tarde con dolor abdominal. Considerando que habría que revisar la constitución española urgentemente ni me voy a tomar en serio algunas normas de tu estatuto de autonomía. Para terminar decir que más os vale que estuvierais pendientes de los movimientos de algunos sinvergüenzas de vuestra querida comunidad valenciana y dejarais de debatir sobre como llamar a la lengua X, no le importa a nadie. Salu222 y que os aproveche el debate!

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A mí sí me importa. Y a bastantes personas también. A ti, como España general, pues os da exactamente igual. Y como habláis desde el desconocimiento de la lengua (aunque os pensáis que la conocéis mejor que nosotros...) e incluso desde el desconocimiento de la historia (como hacen muchos de los que opinan...) pues decís "esto es así" y os quedáis tan panchos. Pues no.
Sobre lo del Estatuto de autonomía (que para mí tampoco es que sean una cosa necesaria e incluso es prescindible, pero legalmente está ahí) dice una cosa. Como ya te he dicho, este asunto es meramente político para que en Cataluña dejen de lado otros "problemas" (para los catalanes). ¿Qué te crees, que como ahora a nivel nacional se diga que el valenciano es una lengua ellos no saltarán corriendo a decir que no? Pues por eso mismo no lo van a hacer, porque no les interesa. Desde la época en que Cataluña ha aportado mucho a nivel económico a España este país ha estado vendido a bastantes cosas que Cataluña ha "pedido". Como no conoces ambos idiomas, no puedes opinar. Entérate de cómo son cada uno, mira la historia y lo verás.
Como mucho podríamos entender que se llamase Bacavés, como han dicho que se propuso. Pero llamar catalán al valenciano nunca, porque no es así.

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Originalmente escrito por manumanyes
A mí sí me importa. Y a bastantes personas también. A ti, como España general, pues os da exactamente igual. Y como habláis desde el desconocimiento de la lengua (aunque os pensáis que la conocéis mejor que nosotros...) e incluso desde el desconocimiento de la historia (como hacen muchos de los que opinan...) pues decís "esto es así" y os quedáis tan panchos. Pues no.
Sobre lo del Estatuto de autonomía (que para mí tampoco es que sean una cosa necesaria e incluso es prescindible, pero legalmente está ahí) dice una cosa. Como ya te he dicho, este asunto es meramente político para que en Cataluña dejen de lado otros "problemas" (para los catalanes). ¿Qué te crees, que como ahora a nivel nacional se diga que el valenciano es una lengua ellos no saltarán corriendo a decir que no? Pues por eso mismo no lo van a hacer, porque no les interesa. Desde la época en que Cataluña ha aportado mucho a nivel económico a España este país ha estado vendido a bastantes cosas que Cataluña ha "pedido". Como no conoces ambos idiomas, no puedes opinar. Entérate de cómo son cada uno, mira la historia y lo verás.
Como mucho podríamos entender que se llamase Bacavés, como han dicho que se propuso. Pero llamar catalán al valenciano nunca, porque no es así.

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Respeto profundamente que no quieras llamar a tu querido valenciano catalán y me parece muy bien pero deja de venderme la moto con la historia y con el gran dominio de tu lengua. Te doy la razón en que las conocerás mucho mejor que yo, como te he dicho para empezar eres valenciano y todo te pilla mucho más cerca, no dudo de tu formación ni de tu conocimiento pero tampoco dudo del mío y se perfectamente de lo que hablo. En cuanto al estatuto y otras muchas normas sí que me dan la risa, sus normas y muchos de los que la crearon, así nos va!!!! ¿Gran aportación de Cataluña a la economía? podrías acordarte un poco más de TODA LA GENTE ( NO CATALANES) que hizo en su día que Cataluña, país vasco y otras comunidades sean lo que son hoy día!!! Termino diciéndote que os preocupéis más por mi país, el tuyo, el de valencia y el de toda Cataluña: ESPAÑA. No es momento para este tipo de batallitas, salu2

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Originalmente escrito por setton22
Para empezar me daría más que vergüenza andar nombrando a los NAZIS y HITLER en pleno siglo XXI. Una cosa es la historia y otra cosa recordar en el tiempo a semejantes hijos de la gran p*t* (siento las palabras pero es así).
Y para terminar:

CATALÁN=BALEAR=VALENCIANO

VALENCIANO=CATALÁN=BALEAR

BALEAR=VALENCIANO=CATALÁN

que c*j*ne* me importa el orden, son lo mismo y ya está. Y lo dice uno ajeno a todas esas comunidades! otra cosa es el sentimiento y como lo queráis llamar en cada región, los de Cataluña que digan que hablan catalán, los valencianos el valenciano y lo que queráis, milongas, todo lo mismo. Salu2

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+1 en todo. Vayan saliendo.

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Originalmente escrito por setton22
Respeto profundamente que no quieras llamar a tu querido valenciano catalán y me parece muy bien pero deja de venderme la moto con la historia y con el gran dominio de tu lengua. Te doy la razón en que las conocerás mucho mejor que yo, como te he dicho para empezar eres valenciano y todo te pilla mucho más cerca, no dudo de tu formación ni de tu conocimiento pero tampoco dudo del mío y se perfectamente de lo que hablo. En cuanto al estatuto y otras muchas normas sí que me dan la risa, sus normas y muchos de los que la crearon, así nos va!!!! ¿Gran aportación de Cataluña a la economía? podrías acordarte un poco más de TODA LA GENTE ( NO CATALANES) que hizo en su día que Cataluña, país vasco y otras comunidades sean lo que son hoy día!!! Termino diciéndote que os preocupéis más por mi país, el tuyo, el de valencia y el de toda Cataluña: ESPAÑA. No es momento para este tipo de batallitas, salu2

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Ya me preocupo bastante por España, créeme que lo de las comunidades autónomas me parece una auténtica patochada. El valenciano ES una lengua, diferente del catalán, ya he dado muchos datos argumentados y claros que así lo demuestran. Ignoras lo que no conoces, te da completamente igual que se llame de una manera o de otra. No entiendes las pequeñas pero a la vez grandes diferencias que tienen entre sí. Y desde luego, si escuchas a alguien hablando "catalán o valenciano" en Valencia, pregúntale qué idioma habla, te dirá que valenciano. Sólo te digo que estás equivocado, y no cambiarás de idea porque te da igual y porque no te vas a poner a conocer el idioma ni investigar sobre el asunto.

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Originalmente escrito por manumanyes
Ya me preocupo bastante por España, créeme que lo de las comunidades autónomas me parece una auténtica patochada. El valenciano ES una lengua, diferente del catalán, ya he dado muchos datos argumentados y claros que así lo demuestran. Ignoras lo que no conoces, te da completamente igual que se llame de una manera o de otra. No entiendes las pequeñas pero a la vez grandes diferencias que tienen entre sí. Y desde luego, si escuchas a alguien hablando "catalán o valenciano" en Valencia, pregúntale qué idioma habla, te dirá que valenciano. Sólo te digo que estás equivocado, y no cambiarás de idea porque te da igual y porque no te vas a poner a conocer el idioma ni investigar sobre el asunto.

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Compañero, estas tirando por los suelos los resultados de las lenguas más habladas en el mundo. Si hago caso de tu punto de vista, tu opinión, tu conocimiento o como lo quieras llamar existirían muchísimas más lenguas de las que existen. Todo se traduce a algo más sencillo, en España hablamos Español y no voy a hacer una diferencia entre éste y el que se habla en Venezuela, tendrán diferencias, matices, expresiones distintas..lo que quieras pero no hablamos de dos lenguas distintas. Por esto mismo no puedo clasificar Valenciano y Catalán como lenguas distintas. Siento decirte que hablan tus sentimientos y los respeto, entiendo que no quieras llamarlo Catalán y en ese sentido te apoyo pero no establezcas al valenciano como una lengua distinta al Catalán. Quito mi suscripción al hilo!! ya he dejado clara mi postura, un saludo compi!!!

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Originalmente escrito por setton22
Compañero, estas tirando por los suelos los resultados de las lenguas más habladas en el mundo. Si hago caso de tu punto de vista, tu opinión, tu conocimiento o como lo quieras llamar existirían muchísimas más lenguas de las que existen. Todo se traduce a algo más sencillo, en España hablamos Español y no voy a hacer una diferencia entre éste y el que se habla en Venezuela, tendrán diferencias, matices, expresiones distintas..lo que quieras pero no hablamos de dos lenguas distintas. Por esto mismo no puedo clasificar Valenciano y Catalán como lenguas distintas. Siento decirte que hablan tus sentimientos y los respeto, entiendo que no quieras llamarlo Catalán y en ese sentido te apoyo pero no establezcas al valenciano como una lengua distinta al Catalán. Quito mi suscripción al hilo!! ya he dejado clara mi postura, un saludo compi!!!

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Nadie ha dicho que sean idiomas distintos el castellano ibérico que el castellano sudamericano, ni nadie los reconoce distintos (aunque por comodidad se establezcan luego unos estándares distintos).
El valenciano no desciende del catalán. Así que no se le puede llamar así.

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Originalmente escrito por manumanyes

El valenciano no desciende del catalán. Así que no se le puede llamar así.

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Pero son el mismo idioma.

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Originalmente escrito por roccoraus
Pero son el mismo idioma.

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No son el mismo idioma aunque se parezcan bastante, si quieres la explicación ya la he dado, puedes leerla cuando quieras. Si para ti es el mismo idioma entonces oficialmente se le puede valenciano antes que catalán, ¿no?

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Originalmente escrito por manumanyes
No son el mismo idioma aunque se parezcan bastante, si quieres la explicación ya la he dado, puedes leerla cuando quieras. Si para ti es el mismo idioma entonces oficialmente se le puede valenciano antes que catalán, ¿no?

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Huele a queso, sabe como el queso y se parece al queso.

Pero no es queso.

Por mi que se llame como quiera, pero es lo mismo.