Una tercera vía. Encuesta.

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 #1
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Actualmente dos partidos monopolizan el actual panorama político sin práctica oposición de un tercero que pueda tomar asiento en la pugna por la presidencia del país.

Por ello pregunto. De los actuales partidos políticos:
¿Cual te gustaría que fuese una alternativa real?
¿Cual crees que puede ser una alternativa real de futuro?

Parece que estamos abocados al bipartidismo perpetuo como ocurre con otros tantos países, el problema de esto es la comodidad de saber que tarde o temprano ocuparás el trono para hacer y deshacer a la gana.

La "encuesta" por llamarlo de algún modo, no está creada con la finalidad de alabar o criticar ninguno de los dos partidos mayoritarios, sino de hablar de los minoritarios así que agradecería que no se entrase a valorar dichos partidos mayoritarios.
Y por favor, si podemos hablar y discutir desde el respeto y sin entrar en descalificaciones tipo "socialisto", "nazi" o "facha" y sus derivados, pues mucho mejor.

Saludos.

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 #2
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Para mí ojalá hubiera un bipartidismo pero de verdad. Ni izquierda unida, ni pnv, ni coalición canaria, ni el bloque gallego, ni upyd ni nada. PP y Psoe. Cuantos más partidos hay, más perdemos el tiempo como llevamos en España perdiendolo 3 décadas y medias.

Respecto a los partidos minoritarios pues no me termino de fiar de ninguno la verdad. Quizás en Cataluña me gusta más CIU pero no me motiva mucho que este partido decida a nivel nacional. Izquierda Unida directamente no me gusta nada. UPYD no termina de convencerme. Estoy seguro que la cabra tira al monte.
En definitiva......... que ningún partido minoritario lo veo capaz de sacarnos de la crisis. El Psoe es el problema actual así que descartado.
Qué me queda? Pues el PP. Que ha tenido mejores épocas pero es lo único que me queda para votar porque no puedo permitirme ver durante más años el paro, la crisis y la ruina económica como horizonte para mí y mi gente.

 #3
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(Usuario baneado)
 #4
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Mas que dos partidos, yo creo que hay dos grupos.
1. El psoe, que haría LO QUE FUERA para seguir en el poder.
2. Los separatistas (todos, que los presupuestos de la ruina los han sacado con coalición canaria, que ha dicho literalmente que son una ruina para España pero son buenos para Canarias, así que adelante con ello. Toma SOLIDARIDAD)

Luego está la oposición

La diferencia es que esta oposición, para llegar a poder, necesita MAYORIA ABSOLUTA ( os recuerdo el pacto del Tinell, todos contra el PP).


¿Cual era la pregunta? A sí.
Pues sí probablemente estemos abocados al bipartidismo. Pero confío en que sea con listas abiertas, presidencialista, y que no nos veamos chantajeados constantemente por la MINORIA.
¿O no os habeis dado cuenta que esta gente gobierna para la MINORIA?
1- Cuanta gente EXIGE la retirada de crucifijos?
2- Cuanta gente exige el matrimonio gay
3- Cuanta gente exige modificacion de la ley del aborto para hacer barra libre?

Me temo que gente de la calle, pocos.

Sin embargo:
Cuanta gente quiere que se agarre por los cuernos el tema del paro?
Y que se acabe con eta de una vez por todas
Y que los chorizos estos DEVUELVAN la pasta y acaben en la trena?
Y que se bajen el sueldo?
Muchos. Se hace algo. NO.

El último caso ha sido lo de VIC. La población, mayoritariamente pide que no se empadrone ilegales. Los Lobbys minoritarios que se empadrone.
De momento las presiones ya han hecho que Vic se eche atrás, EN CONTRA DEL SENTIMIENTO DE LA POBLACION, que son, supuestamente a quienes representan

Es todo una MALDITA MENTIRA.
 #5
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quote:
Originalmente escrito por jiike
Mas que dos partidos, yo creo que hay dos grupos.
1. El psoe, que haría LO QUE FUERA para seguir en el poder.
2. Los separatistas (todos, que los presupuestos de la ruina los han sacado con coalición canaria, que ha dicho literalmente que son una ruina para España pero son buenos para Canarias, así que adelante con ello. Toma SOLIDARIDAD)

Luego está la oposición

La diferencia es que esta oposición, para llegar a poder, necesita MAYORIA ABSOLUTA ( os recuerdo el pacto del Tinell, todos contra el PP).


¿Cual era la pregunta? A sí.
Pues sí probablemente estemos abocados al bipartidismo. Pero confío en que sea con listas abiertas, presidencialista, y que no nos veamos chantajeados constantemente por la MINORIA.
¿O no os habeis dado cuenta que esta gente gobierna para la MINORIA?
1- Cuanta gente EXIGE la retirada de crucifijos?
2- Cuanta gente exige el matrimonio gay
3- Cuanta gente exige modificacion de la ley del aborto para hacer barra libre?

Me temo que gente de la calle, pocos.

Sin embargo:
Cuanta gente quiere que se agarre por los cuernos el tema del paro?
Y que se acabe con eta de una vez por todas
Y que los chorizos estos DEVUELVAN la pasta y acaben en la trena?
Y que se bajen el sueldo?
Muchos. Se hace algo. NO.

El último caso ha sido lo de VIC. La población, mayoritariamente pide que no se empadrone ilegales. Los Lobbys minoritarios que se empadrone.
De momento las presiones ya han hecho que Vic se eche atrás, EN CONTRA DEL SENTIMIENTO DE LA POBLACION, que son, supuestamente a quienes representan

Es todo una MALDITA MENTIRA.


A ver. A mi no me gusta ni lo que hay ni lo que vendrá, porque dudo que repita el psoe... espero que no vamos, por lo menos que zp no se presente mas.

Pero leo cosas que no son ciertas y que (a ver si por una vez puedo escribir sin que nadie me acuse de defender a nadie...)
Ahora el problema principal es solucionar el PARO, que dificil solución tiene porque no se genera tejido industrial. El 90% de parados son provenientes directa o indirectamente del ladrillo, y sinceramente espero que no remonte este sector, al menos no como hace unos pocos años, preferiría optar por otra industria.

Dejando de lado esto, es decir, que ahora lo importante es el paro, con respecto a lo otro:
El PP no tiene listas abiertas... se presenta el que eligió a dedo Aznar, y en las comunidades es igual, se hace todo a dedo, a Gallardón no lo dejaron presentarse a la comunidad y lo relegaron a la alcaldía...

Lo de que se gobierna para las minorías, es un argumento muy del pp... hay 10 millones que votan al pp y otros 10 que votan al psoe...

Dices que:¿O no os habeis dado cuenta que esta gente gobierna para la MINORIA?
1- Cuanta gente EXIGE la retirada de crucifijos?
2- Cuanta gente exige el matrimonio gay
3- Cuanta gente exige modificacion de la ley del aborto para hacer barra libre?


Pues mira, YO NO LO EXIJO, pero sinceramente me encantaría separar totalmente la religión de la política, porque son cosas independientes, y ya ha mangoneado todo lo que ha querido y mas la iglesia en este pais durante muchos siglos... Como te decía, YO no lo exijo, y no se me habría ocurrido proponerlo, mas que nada porque no estoy en el cole ni tengo hijos con edad de estarlo, pero la verdad, no se que mal le puede hacer a nadie quitar los crucifijos, no veo la crispación del cristiano, ni la ofensa, ni la mala fe, hay que ser respetuoso con todos, ni se es mas cristiano por tener colgado una cruz en una pared ni creo que se pretenda meter cizaña al pretender quitarlo, porque son muchos los que pagan impuestos con los que se hacen cosas para todos y no son católicos, y que si bien no hacen manifestaciones contra la cruz en los colegios tampoco lo ven mal, básicamente es mi caso... lo mismo que yo respeto al que va a la iglesia, iglesias que se contruyen y mantienen con mis impuestos sin ser yo catótico se me debe respetar a mi por no serlo.
Y el concepto, para mi no muy bien llevado por el psoe (que como siempre le quiere dar una vuelta de tuerca a todo) de laicismo, entendido por separar la iglesia de la política me parece estupendo.
La iglesia que legisle en sus iglesias y templos para sus fieles y el que quiera, pero no en política.

Otra cosa, yo no soy GAY, pero si soy TOLERANTE, no me vas a ver en una manifestación del orguyo gay porque me parecen esn muchos casos ESTRAMBÓTICAS y llenas de cutrez, pero RESPETO AL GAY, y sobre todo NO ME CUESTA DINERO que ellos se casen... Me parece mas reprobable que se les de el derecho de adoptar porque creo que condicionan la sexualidad del hijo adoptado pero eso es otro tema.
Hay que ser un poco mas tolerante y aceptar al que no piensa como uno mismo, como te decía dónde está el problema en que se casen dos tío, o dos tías? acaso te va a costar el dinero?...

Y lo de la ley del aborto... pufff esto es un tema mucho mas complicado, creo que la ley, que está siendo enmendada en el congreso por unos y por otros al final acabará siendo algo mas coherente, porque lo que es el proyecto original no me parece nada bien, pero si se regulan bien los plazos (14 semanas desde el gobierno aznar, que se siguen manteniendo) y se hace algo mas para que una adolescente no vaya por su cuenta propia, no se, que la vea un sicólogo antes, o que tenga que ir con un tutor (un hermano o un familiar directo, como se ha hecho hasta ahora...) lo vería mejor, lo que uno no puede olvidar es que hay muchos casos en los que una persona, que manteniendo todas las precauciones posibles y métodos anticonceptivos a su alcance, algo falla, y hay padres, y padres. Los hay desde los comprensivos hasta los que le dan una paliza a la hija y la echan de casa... Y con respecto a la píldura del día después, pues ni lo uno ni lo otro, yo he tenido que estar esperando 4 horas un sábado a que se la dieran a mi novia, tenía por aquellos entonces 25 años y aparte de no darla el tío nos echó un sermón pseudoreligioso... después de romperse un condón, proque SI a veces se rompen... y no es porque no me haga la manicura como dicen los de intereconomía... Pues eso, tan malo es que te toque un médico de esta calaña como darla en la farmacia sin informar antes de lo que se está tomando...

Y por finalizar el tocho. Yo particularmente voy a votar en blanco las siguiente elecciones, el que no quiera votar le animo a que se acerque aunque sea a dejar el voto en blanco. Tanto psoe como pp me tienen frito, han conseguido hacerme sentir repulsa contra la clase política, estoy harto de que intenten manejar a la gente con medidas populistas para enfrentarnos unos con otros. Para vota a uno u otro deberían quitar de en medio a 15 o 20 tíos de los que están en primera plana...

Y con respecto al bipartidismo... pues no lo se la verdad. Veo el modelo americano y sinceramente no me gusta, no sabría decir si es mejor o peor, desde luego los que no me gustan son los partidos nacionalistas... siempre dando porculo y crispando a sabiendas de que no van a llegar a nada...
 #6
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quote:
Originalmente escrito por antonioban
Actualmente dos partidos monopolizan el actual panorama político sin práctica oposición de un tercero que pueda tomar asiento en la pugna por la presidencia del país.

Por ello pregunto. De los actuales partidos políticos:
¿Cual te gustaría que fuese una alternativa real?
¿Cual crees que puede ser una alternativa real de futuro?

Parece que estamos abocados al bipartidismo perpetuo como ocurre con otros tantos países, el problema de esto es la comodidad de saber que tarde o temprano ocuparás el trono para hacer y deshacer a la gana.

La "encuesta" por llamarlo de algún modo, no está creada con la finalidad de alabar o criticar ninguno de los dos partidos mayoritarios, sino de hablar de los minoritarios así que agradecería que no se entrase a valorar dichos partidos mayoritarios.
Y por favor, si podemos hablar y discutir desde el respeto y sin entrar en descalificaciones tipo "socialisto", "nazi" o "facha" y sus derivados, pues mucho mejor.

Saludos.


alternativa?? no la hay. de todo lo que he leido (lo de aleesi es un tocho infumable), no he visto que ninguno haya dado con el asunto. vereis.

si 800.000 personas votan PNV y otras 800.000 votan UPyD, sabeis, con la actual ley electoral cuantos diputados (escaños) salen en cada bando?? pues mientras que pnv consigue 7, UPyD consigue 2. Nuestro sistema electoral esta basado en un sistema que premia al grande frente al pequeño, donde alguien que vota al UPyD tiene 5 veces menos valor que uno que vota al PNV. Es un sistema electoral que los grandes no van a cambiar nunca, porque podria significar su fin como partido. y por desgracia este punto genera tambien nacionalismos. PUesto que los partidos nacionalistas son, con respecto a esta ley electoral, poderosos, ejercen y juegan sus cartas para formar gobiernos, actualmente solo con socialismo, porque el psoe es el unico partido que es capaz de venderse al diablo con tal de coger poder. Visto está con pactan con cualquiera, sea nacionalista conservador, nacionalista moderado o incluso nacionalista hasta las trancas (lease ERC).y porque ademas el PP desde siempre se ha negado a pactar cosas que atenten contra el estado o a pactar con gente cuyo unico interes es el poder y no solucionar los problemas de la gente.

El verdadero problema de españa es la ley electoral. puesto que datos en mano, PP y Psoe no representan ni al 50% de toda españa. sin embargo, a ver quien se les acerca en numero de escaños.

Vamos a tener bipartidismo para rato. y puesto que estoy en contra total del psoe, no por ideologia, sino porque lo que estan haciendo clama al cielo, mi voto solo puede ir a parar al partido que queda y que puede desbancar al psoe de su puesto. Me daria igual que se llamara PP, Capullos en barco, o cenutrios a domicilio. el caso es que se tire a ZP y a su banda a la p*t* calle. y como eso es inviable por lo dicho anteriormente, el voto a UPyD es muy interesante, más para mi casi que el PP, votar a UPyD no significaria quitar al psoe, este con los mismos votos sacaria más escaños, tendriamos el mismo problema.

Por tanto mi voto solo puede ir al PP si quiero que el PP salga, pero no porque sea mejor, sino porque el psoe es una basura y lo esta haciendo de una forma que es de juzgado de guardia y no hay nadie en el mundo que lo pueda hacer peor.

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
 #7
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MIra, a lo de los crucifijos, ya di yo la solución. Y democrática por cierto, no !por mis huevos que ahora vais a ser laicos!
Que decida el consejo escolar.
Porque : tu no sabes que mal hace quitarlos, y yo no se que mal hace mantenerlos. Si lo decide el consejo escolar. Pero es que no se le da opción.

Los gays. Claro que se casen. EL debate es que no se puede denominar a la unión matrimonio.
Y no me vengas con que que más da el concepto. El psoe es muy de eliminar conceptos. El último cargarse el LIBRO DE FAMILIA. porque? Porque huele a familia. Y familia sale demasiadas veces en las homilías y en los panfgletos de la iglesia. FUERA.
Y así todo.

En cuanto a l aborto y los errores. Claro que los condones fallan.
O no se usan.
O vete a saber...
Y que pasa, que el bebé tiene la culpa?

Todo el mundo se puede equivocar. Noche loca, copas de más, amigos que te alientan y...
polvo furtivo. ZAS. Bebe
Cojes el coche. Zas. Atropellas a un tío. A la carcel

Yo no quería, oiga. despenalíceme el tema...

En ambos casos por un desliz has matado a un ser humano. A pesar de lo que diga la Bibiana.
 #8
Escrito   0  0  
Mientras se mantenga la ley D'Hont, pensar en una alternativa, más que una utopía, es una quimera. De todas maneras, las formas de UPyD no me son para nada desagradables. Tal vez deberían tener más poder de decisión en el Parlamento, pero hoy poy hoy es, lamentablemente, tirar un voto.

Católica.

Me importan un pimiento los rojos, sobre todo los de algunos personajillos que no respetan las opiniones de los demás.

Con Lopera y sin Lopera, bética hasta que muera.
 #9
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quote:
Originalmente escrito por mafuen2003
Mientras se mantenga la ley D'Hont, pensar en una alternativa, más que una utopía, es una quimera. De todas maneras, las formas de UPyD no me son para nada desagradables. Tal vez deberían tener más poder de decisión en el Parlamento, pero hoy poy hoy es, lamentablemente, tirar un voto.

+100000

con esta ley, por mucho que se vote a UPyD, seguira saliendo o PP o psoe, y puestos a elegir, pues elegimos a alguien que no se levante por la mañana poniendonos vaselina en el c*l*.

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
 #10
Escrito (Editado )  0  0  
quote:
Originalmente escrito por jiike
MIra, a lo de los crucifijos, ya di yo la solución. Y democrática por cierto, no !por mis huevos que ahora vais a ser laicos!
Que decida el consejo escolar.
Porque : tu no sabes que mal hace quitarlos, y yo no se que mal hace mantenerlos. Si lo decide el consejo escolar. Pero es que no se le da opción.

Los gays. Claro que se casen. EL debate es que no se puede denominar a la unión matrimonio.
Y no me vengas con que que más da el concepto. El psoe es muy de eliminar conceptos. El último cargarse el LIBRO DE FAMILIA. porque? Porque huele a familia. Y familia sale demasiadas veces en las homilías y en los panfgletos de la iglesia. FUERA.
Y así todo.

En cuanto a l aborto y los errores. Claro que los condones fallan.
O no se usan.
O vete a saber...
Y que pasa, que el bebé tiene la culpa?

Todo el mundo se puede equivocar. Noche loca, copas de más, amigos que te alientan y...
polvo furtivo. ZAS. Bebe
Cojes el coche. Zas. Atropellas a un tío. A la carcel

Yo no quería, oiga. despenalíceme el tema...

En ambos casos por un desliz has matado a un ser humano. A pesar de lo que diga la Bibiana.


Hombre, yo no voy a discutir sobre lo que es vida y lo que no, cada uno tiene su opinión, pero aparte de las opiniones morales, el plazo de 12 semanas está aprobado en España desde tiempos de Aznar (la ley de aborto bajo 3 supuestos), imagino que se haría un estudio médico y moral del asunto, y además son plazos comunes en otros países. Pero te repito, respeto tu opinión aunque yo comparto las de los médicos que dieron el visto bueno hace 20 años al plazo de 12 semanas -->supuesto 2 de la ley vigente del aborto, violación o daños físicos o psíquicos en la embarazada, también tiene que tener e hijo una mujer violada??? porque entonces estamos ante un doble rasero, el niño no tiene culpa de que el padre sea un violador según tu criterio... Tema complicado éste, nunca dejará a todos conformes.

Lo que diga la iglesia sobre masturbarse o mantener relaciones fuera del matrimonio o demás, me entra por un oído y me sale por el otro la verdad.

Me parece bien lo de los consejos escolares, no soy partidario de por mis santos c*j*ne* como dices, o directamente la APA (creo que ahora se llama AMPA) asociación de padres de alumnos, que lo decidan ellos, sería lo mas justo, si hay mayoría católica que lo dejen, a mi no me hace daño a la vista, y si hay mayoría no católica que lo quiten, pero que lo quiten y que luego no venga la iglesia a quejarse.

Y lo del libro de familia.. Macho, que lo diga Rouco lo entiendo peeeeeeeeero... no se, sin acritud eh!
Mira el artículo del mundo, que no se caracterizan por simpatizar con el gobierno --> http://www.elmundo.es/elmundo/2010/...1262965596.html

Ni si quiera pedrojota habla de eliminar el concepto de familia tradicional, habla exclusivamente de modernización de bases de datos.


Por cierto, habláis de UPYD, a mi me parece una tía con mucho criterio y me da mucha pena que votarla como decís, es tirar el voto porque no va a ser un voto útil, pero, es que si no se empieza a votar a un partido no tendrá representación nunca y nunca saldremos del bipartidismo... la verdad, no creo que salgamos del bipartidismo.
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