"bueno, eso fue hace muchos meses y NO se molesto en desmentirlo hasta ahora, quizas es porque si lo dijo."
No he encontrado en ningún sitio dichas declaraciones, sin embargo la usuaria salamantina mayt74 aquí presente dijo en otro hilo que fueron palabras del ex-alcalde.
Más ya no se.
Sacan las cajas del Archivo en carretillas
2.110 43
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«Es precisamente el derecho de expresar libremente las ideas más espantosas el que debe ser defendido con mayor vigor; es demasiado fácil defender la libertad de expresión de quienes no necesitan ser defendidos»
- Noam Chomsky en referencia a un negador del Holocausto judío
- Noam Chomsky en referencia a un negador del Holocausto judío
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Yo es que me harte a escucharlo en la radio, incluso juraria que a él, pero no puedo adjuntar nada, puedes creerlo o no, eso ya va a en uno mismo
quote:
Originalmente escrito por Ebaristo22
No he encontrado en ningún sitio dichas declaraciones, sin embargo la usuaria salamantina mayt74 aquí presente dijo en otro hilo que fueron palabras del ex-alcalde.
Más ya no se.
Yo es que me harte a escucharlo en la radio, incluso juraria que a él, pero no puedo adjuntar nada, puedes creerlo o no, eso ya va a en uno mismo
¡¡HASTA LOS HUEVOS, DE LA FAMILIA GIL!!
¿where is xuancar?
¿where is xuancar?
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"Yo es que me harte a escucharlo en la radio, incluso juraria que a él, pero no puedo adjuntar nada, puedes creerlo o no, eso ya va a en uno mismo"
No es cuestión de creerte o no, a mi me trae sin cuidado lo que dijera, está claro que ha cambiado su posición inicial, pero no aparece en ninguna parte que hiciera tales declaraciones y hay gente que sí se las atribuye a otra persona.
No es cuestión de creerte o no, a mi me trae sin cuidado lo que dijera, está claro que ha cambiado su posición inicial, pero no aparece en ninguna parte que hiciera tales declaraciones y hay gente que sí se las atribuye a otra persona.
«Es precisamente el derecho de expresar libremente las ideas más espantosas el que debe ser defendido con mayor vigor; es demasiado fácil defender la libertad de expresión de quienes no necesitan ser defendidos»
- Noam Chomsky en referencia a un negador del Holocausto judío
- Noam Chomsky en referencia a un negador del Holocausto judío
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Copio y pego lo expuesto en otro post del archivo de Salamanca.
Hola!
Creo que en este tema si que puedo aportar algo con conocimiento de causa, ya que soy Documentalista.
En primer lugar quiero decir que no pertenezco a ningun partido politico, aunque mis ideas políticas coinciden con las del partitdo popular.
En este caso, el Ministerio de Cultura y el Gobierno, con la devolución de los "papeles de Salamanca" cumplen una "obligación" cultural, pues esa devolucion entra dentro del marco legal y es una actitud coherente tomada por tal ministerio, ya que una de las normas archivisticas es el "principio de procedencia".
Una vez dicho esto, opino que el tema se ha tratado mal y rápido. Dicha devolución ha debido de realizarse según unos procesos archivisticos inexistentes y con unos estudios documentales para garantizar la exactitud documental y evitar posibles alteraciones e inexctitudes "de procedencia".
Tambien me gustaria decir, que el archivo de Salamanca no pierde esos documentos, pues de todos los documentos devueltos se quedan con una copia fiel.
Lo que no me gusta es que se haya politizado con este asunto ya que la unica causa de enfrentamiento que entiendo es que si la devolucion documental, en vez de pedirlo la Comunidad autónoma de Cataluña lo hace la Extremeña, no se le hubiera hecho caso...pero como es Cataluña quien lo pide pues...
Pero bueno, la devolución es correcta, sí, pero las formas NO.
Espero haber aclarado el tema un poco, jeje
Saludos
Hola!
Creo que en este tema si que puedo aportar algo con conocimiento de causa, ya que soy Documentalista.
En primer lugar quiero decir que no pertenezco a ningun partido politico, aunque mis ideas políticas coinciden con las del partitdo popular.
En este caso, el Ministerio de Cultura y el Gobierno, con la devolución de los "papeles de Salamanca" cumplen una "obligación" cultural, pues esa devolucion entra dentro del marco legal y es una actitud coherente tomada por tal ministerio, ya que una de las normas archivisticas es el "principio de procedencia".
Una vez dicho esto, opino que el tema se ha tratado mal y rápido. Dicha devolución ha debido de realizarse según unos procesos archivisticos inexistentes y con unos estudios documentales para garantizar la exactitud documental y evitar posibles alteraciones e inexctitudes "de procedencia".
Tambien me gustaria decir, que el archivo de Salamanca no pierde esos documentos, pues de todos los documentos devueltos se quedan con una copia fiel.
Lo que no me gusta es que se haya politizado con este asunto ya que la unica causa de enfrentamiento que entiendo es que si la devolucion documental, en vez de pedirlo la Comunidad autónoma de Cataluña lo hace la Extremeña, no se le hubiera hecho caso...pero como es Cataluña quien lo pide pues...
Pero bueno, la devolución es correcta, sí, pero las formas NO.
Espero haber aclarado el tema un poco, jeje
Saludos
Sudar me parece una ordinariez 
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Si, y ten por seguro que no los devolverán.... Cuestión de doble rasero, todo para mí, nada para tí.
Eso no se desprende de otro hilo, simplemente que no están grabadas, lo que no quita que las dijera. Además, cuántas veces ha mentido Caldera en los últimos tiempos? Numerosas. Por lo tanto, que lo desmienta puede ser otra mentira más de su larga lista.
quote:
Originalmente escrito por ivangacas
Ahí está el problema,puede ser esto un caos total.De hecho,desde Aragón,ya reclaman unos papeles que dicen que les pertenecen y que están en posesión del obispado de Lérida(eso me pareció escuchar)
Si, y ten por seguro que no los devolverán.... Cuestión de doble rasero, todo para mí, nada para tí.
quote:
Originalmente escrito por Ebaristo22
"Los sacarán por encima de mi cadáver"
Esas no fueron palaras de Jesús Caldera, según se desprende del otro hilo.
Eso no se desprende de otro hilo, simplemente que no están grabadas, lo que no quita que las dijera. Además, cuántas veces ha mentido Caldera en los últimos tiempos? Numerosas. Por lo tanto, que lo desmienta puede ser otra mentira más de su larga lista.
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Iglesias pide al Vaticano que obligue a Lleida a devolver los Bienes de la Franja
El presidente del Gobierno aragonés, Marcelino Iglesias, ha enviado una carta al nuncio de la Santa Sede en España, Manuel Monteiro de Castro, en la que le pide que el Vaticano intervenga para hacer cumplir la sentencia sobre los Bienes de la Franja.
Concretamente pide que obligue a Lleida a devolver de una vez las 113 obras de arte que le corresponden a la Diócesis oscense de Barbastro-Monzón. Iglesias insiste en que se vele por el cumplimiento de la sentencia eclesiástica, que llegó en septiembre pasado tras diez años de litigio. En ella se reconoce la propiedad aragonesa de esas 113 piezas, de entre los siglos XII y XIX, que desde hace décadas se encuentran en el Museo Diocesano de Lleida, porque hasta la década pasada las parroquias aragonesas a las que pertenecían estaban incluidas en la Diócesis ilerdense.
En su misiva, Iglesias pide al nuncio que la Santa Sede intervenga para que el obispo leridano, Francisco Javier Ciuraneta, 'acate la sentencia, firme y confirmada, del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica y entregue inmediatamente la totalidad de las piezas que corresponden a la Diócesis de Barbastro-Monzón'.
En la misiva no se habla de la Generalitat, pero el Gobierno catalán sigue intentando una solución intermedia que le evite a Lleida la pérdida definitiva de esas piezas. Y es que la Generalitat las catalogó en su día como patrimonio cultural catalán, y ahora debe dar el visto bueno a su entrega a Aragón. Además, la consejera catalana de Cultura, Caterina Mieras, preside el patronato del Museo Diocesano de Lleida. Ayer, este órgano aprobó las bases de un pretendido acuerdo de 'colaboración y diálogo' con él Gobierno aragonés para encontrar, según Mieras, 'una solución cultural y cooperativa'.
Tras conocerse esta propuesta, el presidente del PP aragonés, Gustavo Alcalde, afirmó que 'lo que tenía que haber acordado' el patronato del museo leridano 'era la devolución inmediata de los bienes a sus legítimos propietarios, porque cualquier otra decisión es complicar la solución al problema'.
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
quote:
Originalmente escrito por Ebaristo22
¿Qué es lo que Aragón reclama a Cataluña?
Iglesias pide al Vaticano que obligue a Lleida a devolver los Bienes de la Franja
El presidente del Gobierno aragonés, Marcelino Iglesias, ha enviado una carta al nuncio de la Santa Sede en España, Manuel Monteiro de Castro, en la que le pide que el Vaticano intervenga para hacer cumplir la sentencia sobre los Bienes de la Franja.
Concretamente pide que obligue a Lleida a devolver de una vez las 113 obras de arte que le corresponden a la Diócesis oscense de Barbastro-Monzón. Iglesias insiste en que se vele por el cumplimiento de la sentencia eclesiástica, que llegó en septiembre pasado tras diez años de litigio. En ella se reconoce la propiedad aragonesa de esas 113 piezas, de entre los siglos XII y XIX, que desde hace décadas se encuentran en el Museo Diocesano de Lleida, porque hasta la década pasada las parroquias aragonesas a las que pertenecían estaban incluidas en la Diócesis ilerdense.
En su misiva, Iglesias pide al nuncio que la Santa Sede intervenga para que el obispo leridano, Francisco Javier Ciuraneta, 'acate la sentencia, firme y confirmada, del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica y entregue inmediatamente la totalidad de las piezas que corresponden a la Diócesis de Barbastro-Monzón'.
En la misiva no se habla de la Generalitat, pero el Gobierno catalán sigue intentando una solución intermedia que le evite a Lleida la pérdida definitiva de esas piezas. Y es que la Generalitat las catalogó en su día como patrimonio cultural catalán, y ahora debe dar el visto bueno a su entrega a Aragón. Además, la consejera catalana de Cultura, Caterina Mieras, preside el patronato del Museo Diocesano de Lleida. Ayer, este órgano aprobó las bases de un pretendido acuerdo de 'colaboración y diálogo' con él Gobierno aragonés para encontrar, según Mieras, 'una solución cultural y cooperativa'.
Tras conocerse esta propuesta, el presidente del PP aragonés, Gustavo Alcalde, afirmó que 'lo que tenía que haber acordado' el patronato del museo leridano 'era la devolución inmediata de los bienes a sus legítimos propietarios, porque cualquier otra decisión es complicar la solución al problema'.
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
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Se veía venir, se ha abierto la caja de los truenos, la han abierto ellos claro está llevándose las cajas del archivo y yendo de prepotentes por todas partes. Ahora querrán que todo el mundo se quede calladito e irán de acusicas, papi ZP papi ZP, mira a ver que se quieren llevar algo de Cataluña.
Esto no ha hecho mas que empezar, si ellos piden, ¿porqué los demás no vamos a hacerlo?, pero veremos a ver si tiene el mismo efecto, o hacen caso omiso de lo que ahora se les reclame (que veo lo más probable).
En cuanto a las declaraciones de "por encima de mi cadaver" las dijo (que yo sepa y haya oído) Jesús Málaga, el ex-alcalde de Salamanca en 1995 cuando indignados TODOS los socialistas salieron a la calle para evitar que ni una sola caja saliera de Salamanca.
Que Caldera lo haya dicho, no lo sé, pero es bien conocido en esta tierra por sus mentiras y "buenas artes"
Esto no ha hecho mas que empezar, si ellos piden, ¿porqué los demás no vamos a hacerlo?, pero veremos a ver si tiene el mismo efecto, o hacen caso omiso de lo que ahora se les reclame (que veo lo más probable).
En cuanto a las declaraciones de "por encima de mi cadaver" las dijo (que yo sepa y haya oído) Jesús Málaga, el ex-alcalde de Salamanca en 1995 cuando indignados TODOS los socialistas salieron a la calle para evitar que ni una sola caja saliera de Salamanca.
Que Caldera lo haya dicho, no lo sé, pero es bien conocido en esta tierra por sus mentiras y "buenas artes"
Ahora en Salamanca tenemos esta temperatura. 
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Hombre, teniendo en cuenta la que se ha montado, ¿por qué no ha salido Caldera públicamente a dar la cara? Pues muy sencillo, porque sabe que es un chaquetero y que le pueden sacar los colores. Es la prueba definitiva.
Saludos cordiales!!!
Saludos cordiales!!!
Todos juntos luchando contra los terroristas. ¡Ni un paso atras!. ¡Ni una concesión!. ¡No al diálogo con los asesinos!
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¿Caldera dar la cara? 
y eso que tiene para dar tomar y regalar... hoy los del PSOE de Salamanca han dejado dicho que para cualquier consulta no podían estar disponibles, que cualquier cosa llamasen por teléfono y dejasen el mensaje en el contestador increíble lo que puede hacer la poca verguenza y el hecho de saber que nos han vendido a todos.
y eso que tiene para dar tomar y regalar... hoy los del PSOE de Salamanca han dejado dicho que para cualquier consulta no podían estar disponibles, que cualquier cosa llamasen por teléfono y dejasen el mensaje en el contestador increíble lo que puede hacer la poca verguenza y el hecho de saber que nos han vendido a todos.
Ahora en Salamanca tenemos esta temperatura.
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