quote:Originalmente escrito por kamandi Je. Ahí es donde hasta el nacionalsocialista más empedernido del foro no quiere independencia de ninguna de las maneras. Según ellos el Barca tendría que jugar la liga española de fútbol sí o sí incluso en el hipotético caso de pertenecer a una nacioncita separada. 'Independencia' pero según, como y cuando...
Si creéis que todo gira en torno al futbol, es que realmente no habéis aprendido nada. Adelante con la separación pues, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Yo lo que pienso es que los catalanes, madrileños, y demás solo somos administradores de las regiones pero no sus dueños que los somos todos, pero si que soy partidario de dar mas autonomía a aquellas regiones que puedan permitírselo mientras no pongan en peligro la estabilidad del país.
¿independencia? contamos todos, pero para la administración de cada territorio deben contar mas los que viven en el y en teoría harían que fuera mas eficientes, y añado SOLO aquellas comunidades que puedan permitírselo y que además quieran que para mi son mas bien pocas, por supuesto ni Murcia, ni extremadura, ni CLM ni CyL entre otras son comunidades que a mi forma de ver sean rentables siendo autónomas.
Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder
La pregunta no es que nos espera sino que debemos esperar porque la vida está para vivirla no para ignorarla.
Creo que lo que deberíamos hacer es emigrar todos a la Comunidad de Madrid, así todos estaríamos en España siempre y siempre unidos y siempre felices y siempre haciendo el amor y siempre oliendo flores bajo sombras de árboles hermosos y repartiendo besos y amor por las calles madrileñas y jamás de los jamases nos odiaríamos ni nada parecido los unos a los otros, todo sería maravilloso y eso y gaseando a los mendigos y a los que no hablan castellano dentro de España quedaría cumplido el sueño de Rosa Díez. ¡UPEIDÉ, UPEIDÉ!
Ahora en serio, lo mejor para España es que salgamos a la calle por mantener los derechos adquiridos y luego, cuando todos tengamos para vivir, entrar en debates secesionistas y salvar a los buenos de los malos y esas cosas. ¡Qué tarde es! A dormir.
Tu móvil ya no es tu accesorio. Tú eres el accesorio de tu móvil. Tu móvil es el inteligente. Tú dependes de esa inteligencia. Tu móvil no depende de ti por que no tiene consciencia de existencia. Eres más tonto que tu móvil. Fin.
quote:Originalmente escrito por soriano Cuando un matrimonio no se quiere, suele haber separación, divorcio..., no?
Pues eso es lo mismo, pero a gran escala
Menudo símil, yo planteo otro, cuando un cuerpo tiene una parte cancerígena ¿Que le haces? Extirparlo, pues lo mismo pero a gran escala antes de que se vuelva maligno.
Mas que un dilema de toda España, que lo es claro esta, es un dilema catalán, yo es que leo a los independentistas y parece como si el 70% de los catalanes fueran independentistas convencidos...y ni por asomó.
Por otro lado apoyo lo que dice antonyet83
Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder
La pregunta no es que nos espera sino que debemos esperar porque la vida está para vivirla no para ignorarla.
quote:Originalmente escrito por morcy
Yo lo que pienso es que los catalanes, madrileños, y demás solo somos administradores de las regiones pero no sus dueños que los somos todos, pero si que soy partidario de dar mas autonomía a aquellas regiones que puedan permitírselo mientras no pongan en peligro la estabilidad del país.
¿independencia? contamos todos, pero para la administración de cada territorio deben contar mas los que viven en el y en teoría harían que fuera mas eficientes, y añado SOLO aquellas comunidades que puedan permitírselo y que además quieran que para mi son mas bien pocas, por supuesto ni Murcia, ni extremadura, ni CLM ni CyL entre otras son comunidades que a mi forma de ver sean rentables siendo autónomas.
Más o menos lo mismo, pero creo que la autonomía debe ser un premio a la buena gestión y no un motivo de discriminación por el tamaño o el nº de habitantes de una región.
Las autonomías deberían tolerarse si se cumplen un conjunto de criterios económicos concretos y objetivos a nivel nacional: bajo tasa de paro, calidad en la educación con pruebas estandarizadas a nivel nacional, baja tasa de abandono escolar,...
Si se cumplen esos objetivos marcados se les da autonomía, pero dar autonomía para despilfarrar recursos de otras autonomías que son más eficientes no me parece lógico, si se ayuda dando más de lo que aporta a una región para ayudarla y que pueda ponerse a la altura del resto se ha de pagar un precio por esa ayuda renunciando a la autonomía a cambio de ese extra de inversión, si por el contrario una región aporta más al conjunto de la nación (en cifras per capita) se la ha de recompensar dotándola de autonomía, eso sí, simpre que demuestre objetivamente que están cumpliendo sus deberes.
Donde no hay Justicia es peligroso tener la razón, ya que los imbéciles son mayoría.
Francisco de Quevedo.
A los ciudadanos lo que nos interesa es que la gestión pública sea eficiente, que cuanto menos políticos menos ladrones.
Si hay un sólo Estado, que sea uno sólo, con un único parlamento y un único gobierno, sin privilegios forales ni déficits a la carta.
Si ésto se divide en varios estados independientes, una opción tan válida como cualquier otra, cada uno con un único parlamento y un único gobierno, cada uno corriendo con sus propios gastos y que cada palo aguante su vela. Pero este cachondeo de las autonomías y las duplicidades que se han montado los políticos para tener más puestos donde chupar es el mayor desastre posible.
Y lo que es otro cachondeo es fingir que ésto es una Nación, permitiendo que las Comunidades Autónomas incumplan las leyes del Estado, incluso las sentencias del Supremo, sin que pase nada. O una cosa u otra, pero este cachondeo permanente no beneficia ni a unos ni a otros.
Para que el mal triunfe basta con que los hombres de bien se queden cruzados de brazos. (Edmund Burke)
quote:Originalmente escrito por inerque A los ciudadanos lo que nos interesa es que la gestión pública sea eficiente, que cuanto menos políticos menos ladrones.
Si hay un sólo Estado, que sea uno sólo, con un único parlamento y un único gobierno, sin privilegios forales ni déficits a la carta.
Si ésto se divide en varios estados independientes, una opción tan válida como cualquier otra, cada uno con un único parlamento y un único gobierno, cada uno corriendo con sus propios gastos y que cada palo aguante su vela. Pero este cachondeo de las autonomías y las duplicidades que se han montado los políticos para tener más puestos donde chupar es el mayor desastre posible.
Y lo que es otro cachondeo es fingir que ésto es una Nación, permitiendo que las Comunidades Autónomas incumplan las leyes del Estado, incluso las sentencias del Supremo, sin que pase nada. O una cosa u otra, pero este cachondeo permanente no beneficia ni a unos ni a otros.
quote:Originalmente escrito por pastrana60 +1000, disolución de autonomías ya!!!!
Es que no aprendéis, ni de la situación actual ni de la historia.
Si disuelves las autonomías crearás más independentismo, y no sólo en Cataluña o el País Vasco donde es mayoritario, lo crearás en Valencia, Baleares, Galicia...
Históricamente ha pasado así cuando Felipe V disolvió los fueros de la antigua Corona de Aragón y posteriormente los borbones que le sucedieron fueron quitándole más y más autonomía a los vascos, esto originó una de las muchas guerras civiles españolas, la Primera Guerra Carlista, donde más virulencia tuvo fue en Navarra, País Vasco, Valencia y Cataluña. A ésta se le sucedieron 2 más.
No aprendéis que España no es una, no comprendéis que la esencia de España no es centralista, que es invento de los Borbones y de Francia, no comprendéis que con esto lo único que provocaréis será la rotura de España, porqué mal que te pese, pastrana, estamos en una época donde no se puede acallar a la gente con las balas y las espadas. Lo siento amigo, no vivimos en el S. XVIII.
La única manera que tenéis de centralizar completamente España es acabando con catalanes, vascos, valencianos, baleares, gallegos y demás, y eso creo que está pasado de moda.
quote:Originalmente escrito por Fizzico Es que no aprendéis, ni de la situación actual ni de la historia.
Si disuelves las autonomías crearás más independentismo, y no sólo en Cataluña o el País Vasco donde es mayoritario, lo crearás en Valencia, Baleares, Galicia...
Históricamente ha pasado así cuando Felipe V disolvió los fueros de la antigua Corona de Aragón y posteriormente los borbones que le sucedieron fueron quitándole más y más autonomía a los vascos, esto originó una de las muchas guerras civiles españolas, la Primera Guerra Carlista, donde más virulencia tuvo fue en Navarra, País Vasco, Valencia y Cataluña. A ésta se le sucedieron 2 más.
No aprendéis que España no es una, no comprendéis que la esencia de España no es centralista, que es invento de los Borbones y de Francia, no comprendéis que con esto lo único que provocaréis será la rotura de España, porqué mal que te pese, pastrana, estamos en una época donde no se puede acallar a la gente con las balas y las espadas. Lo siento amigo, no vivimos en el S. XVIII.
La única manera que tenéis de centralizar completamente España es acabando con catalanes, vascos, valencianos, baleares, gallegos y demás, y eso creo que está pasado de moda.
Primero, tienes tu merecido reporte.
Mira no merece la pena ni responderte, pues una vez me enseñaron que nunca debía discutir con alguien como tu.
Y pese a tus comentarios tan "estudiados" decirte que sigo opinando lo mismo.
