[CLUB] La reforma laboral permitirá a tu empresa bajarte el sueldo...se olvidaron decirlo

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Originalmente escrito por Nixforf

Los sindicatos no molestan? querrás decir que estorban, y si no han hecho nada durante el anterior gobierno más que una huelga a modo de titiriteros no se que credibilidad van a tener ahora.

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¿Desde cuando la credibilidad dá de comer o paga las facturas?, aquí hay dos salidas: o se pone el trabajador una pinza y sale a manifestarse en una huelga general salvaje e indefinida, o lía el petate y emigra. El PP ya ha lanzado el órdago con esta reforma laboral, ahora lo que tenga que venir vendrá.

Se nos ha vendido que "esto lo levantamos entre todos" y aquí solo veo que lo vaya a levantar el trabajador: la misma sopa que con ZP, pero ahora dos tazas contra el trabajador mientras que para el empresario un colchón de plumas.

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Originalmente escrito por Nixforf

Es que es más legitimo quejarse ahora que antes?.

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Con esta Reforma Laboral pendiendo sobre la cabeza del trabajador ya lo creo que sí, y no es que sea sólo legitimo es que es cuestión de mera supervivencia.

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Originalmente escrito por Nixforf

Y por supuesto que creando miles de parados al día no es tocar "el bosillo" al ex-trabajador?

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Si no hay empresarios no hay trabajadores, esta es la realidad de la crisis. Lo que no van a hacer los trabajadores es montarle la empresa al empresario a costa de su trabajo.

La reforma del PP permite que trabajadores y empresas pacten modificar la jornada laboral, el salario, los incentivos o el horario, con el objetivo de hacer que el despido o el cierre sea el último recurso.

Si una empresa con beneficios ve que bajan las ventas, aumentan los impagos de clientes o aparece cualquier otro factor que pone en peligro su rentabilidad futura, sería bueno que el empresario se reuniera con los sindicatos y acordara una reducción temporal de salarios o de jornada laboral para que nadie pierda su empleo.

El problema es que el sistema de negociación colectiva actual lo hace imposible, por lo que se ve obligado a reducir plantilla a través de complicados EREs que le acabarán costando hasta 4 años de salario por cada trabajador despedido. A menudo, eso acaba implicando la quiebra y la pérdida de todos los puestos de trabajo. Millones de españoles están en el paro hoy por esta razón.

Entonces en que quedamos, le atizamos al empresario porque si no, no es equitativo, o como es él quien tiene que montar la empresa ya que los trabajadores parece que no pueden montar una [ironic] no les tosemos?

U otra solución, el estilo Zparo, no hacer nada y tocar los impuestos justos para que la gente no se escandalice mientras miles de personas van al paro. Todavía no me ha quedado clara tu postura, y algo hay que hacer, y cual es tu idea, y no me vale el lloriqueo de "es que siempre es el trabajador y al empresario no se le tose" que yo no digo que no por la parte que me toca obviamente, pero el "y tú que" no conduce a nada ni da de comer ni paga facturas. Que reformas laborales habría hecho IU, UPD u otro partido para fomentar el empleo ¿otro plan E?.

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Originalmente escrito por kamandi
La reforma del PP permite que trabajadores y empresas pacten modificar la jornada laboral, el salario, los incentivos o el horario, con el objetivo de hacer que el despido o el cierre sea el último recurso.

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Claro, más facil que despedir o cerrar es hacer que el trabajador se despida a si mismo (sin indemnización) por no aceptar la sustanciosa rebaja salarial y aumento de la jornada, y buscar hasta dar con el trabajador pardillo que la acepte lo cual está chupado (o eso creen Rajoy y la patronal) con un fondillo de 5 millones de parados. Esto es lo que yo llamo arrasar con los derechos del trabajdor e instaurar el empleo precario.

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Originalmente escrito por kamandi

Si una empresa con beneficios ve que bajan las ventas, aumentan los impagos de clientes o aparece cualquier otro factor que pone en peligro su rentabilidad futura, sería bueno que el empresario se reuniera con los sindicatos y acordara una reducción temporal de salarios o de jornada laboral para que nadie pierda su empleo.

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Bueno para el empresario, sin duda. En vez de bajar los precios para ser competitivos,buscar mejores proveedores, o dejar de comprarse un BMW a la semana siempre se le puede recortar el sueldo al trabajador y santas pascuas. Repito, es fatal para el trabajador que paga unilateralmente las consecuencias tanto de la crisis como de la ineptitud o avaricia del empresario.

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Originalmente escrito por kamandi

El problema es que el sistema de negociación colectiva actual lo hace imposible, por lo que se ve obligado a reducir plantilla a través de complicados EREs que le acabarán costando hasta 4 años de salario por cada trabajador despedido.

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Al empresario no le cuesta nada, la indemnización por despido es un derecho que ya tenía el trabajador, si se ha pulido la indemnización de los trabajadores comprandose un yate para el verano, ahora puede estar tranquilo el empresario porque Rajoy y su partido van a imponer una reforma para que lo robado al trabajador sea legal.

Es como si dijese el gobierno que se ha gastado el dinero de las pensiones en pelotazos y corruptelas, pero que dará a todos los pensionistas 300€ para que no haya gente que se queda sin nada porque hay que seguir pagando coches oficiales, e iPhones para los diputados. Un robo descarado porque las pensiones las ha pagado el trabajador a lo largo de su vida la boral, al igual que el trabajador paga su indemnización por despido a lo largo de su vida laboral en la empresa.

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Originalmente escrito por kamandi

A menudo, eso acaba implicando la quiebra y la pérdida de todos los puestos de trabajo. Millones de españoles están en el paro hoy por esta razón.

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Si el empresario no tiene ni p*t* idea de llevar la empresa lo lógico es que esta quiebre, y no que pague el trabajador las pérdidas de la mala gestión de la patronal. Al igual que cuando hay más beneficios a causa de una gestión magistral por parte del empresario o por mera bonanza económica los beneficios no los reparte jamás con el trabajador, y puedes consultar los datos de las legislaturas de Aznar donde los sueldos de los trabajadores no subierón un ápice en comparación con los beneficios para el empresario.

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Originalmente escrito por kamandi

La reforma del PP permite que trabajadores y empresas pacten modificar la jornada laboral, el salario, los incentivos o el horario, con el objetivo de hacer que el despido o el cierre sea el último recurso.

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Pacten?eso sera en algunas grandes empesas,ke estaran en bolsa y tendran una imagen publica...en otras tendras ke cambiar la palabra pacten,poe el empresario imponga,porke muchos ke no estan economicamente mal,aprovecharan para rebajar sueldos,recortar derechos,tiempo libre y todo lo ke puedan exprimiendo a los pobres trabajadores!

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Originalmente escrito por kamandi

Si una empresa con beneficios ve que bajan las ventas, aumentan los impagos de clientes o aparece cualquier otro factor que pone en peligro su rentabilidad futura, sería bueno que el empresario se reuniera con los sindicatos y acordara una reducción temporal de salarios o de jornada laboral para que nadie pierda su empleo.

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Si una empresa tiene no se 1000 millones de € de beneficios(beneficios,osea,facturas,nominas,material.. todo pagado)y reduce sus beneficios digamos a 900millones...y la prevision para el proximo año es ke siga con esos 900millones,antes no,pero con la nueva lei pueden hacerlo como despido para obtimizar beneficios(ke ya tienen y muchos,pero no les llega)

Tambien te pueden echar por un...por si acaso

"Perdidas previstas: Aunque aun no se hayan materializado, pero la empresa invoca que las pérdidas pueden aparecer en ejercicios futuros. Sólo hace falta justifica que el despido "mejora" la situación de la empresa, lo que puede suceder si reduce costes laborales."

Y todo esto es por el bien del trabajador ke tiene ke mantener a la familia,pagar la hipoteca,y consumir por consumir para reactivar la econimis...

Esta reforma la ha escrito la patronal con el beneplácito del gobierno del PP para despedir a mansalva y sin su correspondiente indemnización a quienes han trabajado y pagado de sobra su indemnización cuando el negocio iba bien y no están dispuestos a aceptar una rebaja salarial acompañada de un aumento de la jornada laboral a cambio de nada, bajo la velada amenaza de sustituirlos por los más deseperados de entre los 5 millones de parados.

No quieren despedir a nadie porque no haya trabajo o porque las cosas vayan mal, quieren despedir para contratar a trabajadores más baratos así simple y claro. Pero como la indemnización por despido les penalizaba ahora la quitan o buscan legalizar el chantaje al trabajador bajándole el sueldo y haciéndole trabajar "horas extras solidarias" para que sea el trabajador el que se vaya de motu propio y a ser posible sin armar ruido.

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Originalmente escrito por silvia_xXx
Esta reforma la ha escrito la patronal con el beneplácito del gobierno del PP para despedir a mansalva y sin su correspondiente indemnización a quienes han trabajado y pagado de sobra su indemnización cuando el negocio iba bien y no están dispuestos a aceptar una rebaja salarial acompañada de un aumento de la jornada laboral a cambio de nada, bajo la velada amenaza de sustituirlos por los más deseperados de entre los 5 millones de parados.

No quieren despedir a nadie porque no haya trabajo o porque las cosas vayan mal, quieren despedir para contratar a trabajadores más baratos así simple y claro. Pero como la indemnización por despido les penalizaba ahora la quitan o buscan legalizar el chantaje al trabajador bajándole el sueldo y haciéndole trabajar "horas extras solidarias" para que sea el trabajador el que se vaya de motu propio y a ser posible sin armar ruido.

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Que no quieren despedir? pero si ya están despidiendo ¿más de 4 millones te parecen suficientes?, hoy por ejemplo he visto en el periodico que la cadena Marco Aldany entra en concurso de acreedores. Contratar a gente por menos salario ¡también lo están haciendo! antes porque los imnigrantes por 4 duros se conformaban, los jefes felices y no había nadie que regulara ese desajuste salarial, y ahora poque no te queda otra para poder pagar la hipoteca. ¿Que es lo que queremos?.


Aún no me has contestado.

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Todavía no me ha quedado clara tu postura, y algo hay que hacer, y cual es tu idea, y no me vale el lloriqueo de "es que siempre es el trabajador y al empresario no se le tose" que yo no digo que no por la parte que me toca obviamente, pero el "y tú que" no conduce a nada ni da de comer ni paga facturas. Que reformas laborales habría hecho IU, UPD u otro partido para fomentar el empleo ¿otro plan E?.

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Originalmente escrito por Nixforf
Pero tu de que época sales? del comunismo de Stalin? CREES QUE LO QUE HA HECHO EL PSOE ES SOCIALISMO??? jajaja, que me meo, diselo a Botin.

Antes de criticar el capitalismo, empieza a quemar todas esos objetos de marca que tienes en tu casa, empezando por los Iphone, playstations y terminando por arrancar el cable y la roseta de TELEFONICA y entonces ya me creeré si eso que eres anticapitalista realmente.

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Donde se indica que solo en los paises que tienen sistema capitalista poseen luz, autos, tv, pc, agua o cosas similares , valgame de donde sacas esas cosas, entonces en paises donde existia el comunismo o socialismo no sabian ni leer o no tenian sistema educativo segun como das a entender , quien te ha metido todas esas cosas en la cabeza .

En Europa se seguia mas por el lado socialista, la seguridad social es uno de los ejemplos(en EEUU si no tienes para operarte o quedas endeudado o no te operas si no estas al corriente en el seguro), ademas muchas empresas eran del estado, comenzaron a privatizarlas y con ello vino la deslocalizacion de muchas de ellas, de ahi a que actualmente ya casi todo es made in China o India, tambien los servicios han sido deslocalizados y ahora la agricultura esta en pleno proceso de deslocalizacion.

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Todavía no me ha quedado clara tu postura, y algo hay que hacer, y cual es tu idea, y no me vale el lloriqueo de "es que siempre es el trabajador y al empresario no se le tose" que yo no digo que no por la parte que me toca obviamente, pero el "y tú que" no conduce a nada ni da de comer ni paga facturas. Que reformas laborales habría hecho IU, UPD u otro partido para fomentar el empleo ¿otro plan E?.

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Proporcionalidad hombre, proporcionalidad trabajador-empresario en las medidas, y no un "que lo pague todo el trabajador" como en esta reforma ,sólo eso. En la práctica habría que introducir:

Para empezar de producirse una quiebra en la cual los trabajadores queden sin cobrar y este se declare insolvente, el empresario a prisión a razón de un día por cada 10€ impagados. Ya veríamos como eso de abrir empresas, amontonar deudas, poner los activos a nombre de la mujer, declarar suspensión de pagos dejando a proveedores y trabajadores a dos velas, para al día siguiente abrir otra empresa en el mismo edificio, se iba a acabar de una vez por todas. Y veríamos como aparecen cientos de miles de euros de todos lados para eludir ir a prisión.

Si un empresario pone a su hijo o un familiar en nómina sin que dicho familiar acuda a su puesto de trabajo como cualquier otro, penas de prisón por estafa al estado, falseo de documentos públicos y delito contra el derecho de los trabajadores. No puede ser que en casi todas las empresas el empresario pone a sus tres hijos, mujer y cuñado como que trabajan en la empresa para dárles un sueldo, pagarles la pensión, y declarar pérdidas y baja producitividad, que ahora con la nueva reforma laboral tendrá que costearla el resto de los trabajadores haciendo más horas y cobrando menos. Y no es que conozca un caso, es que he conocido más de cuatro y cinco de estos casos.

Investigación y endurecimiento de los delitos de evasión fiscal a las grandes fortunas y a la gran empresa, aumento de la inspecciones de trabajo, aumento del número de inspectores tanto de hacienda como de trabajo.

De ponerse esto en la nueva reforma laboral se le puede quitar mucha losa de la que se le ha puesto al trabajador, y veríamos en poco tiempo mucho mejor resultado en las empresas serias, que son las que merecen ser salvadas, y acabaríamos con las empresas parasitarias que roban cuota de mercado a las empresas serias con competencia desleal, ya sea evadiendo impuestos, falseando cuentas...

Sin embargo se ha optado por hacerselo pagar todo por completo al trabajador y como al trabajador poco se le puede rascar se le piden con la nueva reforma hasta las tripas.

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Originalmente escrito por megamanx2
Donde se indica que solo en los paises que tienen sistema capitalista poseen luz, autos, tv, pc, agua o cosas similares , valgame de donde sacas esas cosas, entonces en paises donde existia el comunismo o socialismo no sabian ni leer o no tenian sistema educativo segun como das a entender , quien te ha metido todas esas cosas en la cabeza .

En Europa se seguia mas por el lado socialista, la seguridad social es uno de los ejemplos(en EEUU si no tienes para operarte o quedas endeudado o no te operas si no estas al corriente en el seguro), ademas muchas empresas eran del estado, comenzaron a privatizarlas y con ello vino la deslocalizacion de muchas de ellas, de ahi a que actualmente ya casi todo es made in China o India, tambien los servicios han sido deslocalizados y ahora la agricultura esta en pleno proceso de deslocalizacion.

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Dime UN regimen comunista DEMOCRATICO.

Tiempo...