nueva ley a favor de lesbianas y gays

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 #21
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Me siento obligado a responder, no sea que alguien piense que tengo una mentalidad del siglo XVI y que quiero ver a los homosexuales en la picota...

Trataré de ser lo más claro posible:

1) La homosexualidad me parece algo completamente DIGNO.
2) Sin menoscabo de lo anterior, la homosexualidad es antinatural. Esto es un hecho objetivo NO peyorativo.

Ahora se trata de dos cosas:

1) Ver hasta qué punto es conveniente inculcar a un niño (que aprende mediante la imitación) una conducta antinatural. Brillantes ejemplos los de lusife, pero ninguno de ellos es una actitud antinatural.
2) Dice fasteddie que "si se implanta ese tipo de habitos sociales al cabo de unos años los niños habran crecido con ese aspecto 'normalizado'". Bueno, la cuestión es que AHORA estos hábitos sociales (insisto, perfectamente dignos) aún no están implantados, lo que podría DAÑAR a los niños si los metemos de por medio DEMASIADO PRONTO. ¿Son necesarios los niños para que los hábitos de los que hablamos se implanten? ¿Hasta qué punto? ¿Merece la pena implicarlos a cambio de ganar tiempo?

Quizá me ciegue el hecho de que sé (como poca gente) cómo una vida entera puede quedar destrozada por culpa de daños sufridos en la infancia... o quizá es que vosotros no sois lo bastante conscientes de ello.

Espero que hayáis entendido que para mí lo más importante con diferencia en esta cuestión es el bienestar de los niños, y no la posible causa de su mal en sí (en este caso, la homosexualidad). Saltaría a defenderlos con la misma decisión si en vez de homosexualidad estuviéramos hablando de otra cosa que, en mi opinión, pudiera ser proclive a causarles daño innecesario.

Esto último lo aclaro para que nadie piense que lo que he escrito es "rollo" para justificar un (inexistente) rechazo a las parejas homosexuales. Quien tenga oídos para oír, que oiga.

Saludos.
 #22
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Sabredan, mi comentario sobre las mentaliades retrógradas no iba por tí, lo lamento si te lo ha parecido...

En cuanto a los problema q se puedan derivar d la opción sexual d los padres afectando a la educación o la formación d los hijos los veo d la misma importancia q si los padres d uno, por muy heterosexuales q sean, les gusta hacer sus cosas con la luz encendida o apagada o si son alcohólicos, amantes d la poesía, les gusta el camping, son del atléti, son vegetarianos, creen en la reencarnación o les apasiona Ingmar Bergman... naturalmente q todo eso y mucho más condicionará la personalidad del hijo, pero creo q hay cosas más importantes en las q fijarse a la hora d decidir quien puede o o adoptar a una criatura...

Saludos.
 #23
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¿Que ocurria hace 20 años con los hijos de los primeros matrimonios divorciados??

Es cuestion de acostumbrarse. De que la sociedad se acostumbre!

Salu2

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Barrylm

Iphone, me he quitado del todo.
 #24
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Totalmente d acuerdo contigo, hermanito, es cuestión d acostumbrarse, lo q pasa q siempre hay a quien le cuesta un poco más... es como lo del Madrid y los árbitros... ¿es q la gente no puede acostumbrarse ya a q piten a su favor? emoticon sonrisa

Saludos.
 #25
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quote:
en navarra no gobierna el partido popular con alianza?¿ vaya yo creia que los liberales en esos aspectos eran los socialistas
En la Comunidad Foral de Navarra gobierna UPN, Unión del Pueblo Navarro, que es un partido regionalista y de derechas, y por tanto muy parecido al PP, Partido Popular, y es por eso por lo que digamos que el PP esetá presente en la C.F.N. bajo las siglas de UPN, si bien, alguna diferencia hay entre ambos partidos. Por ejemplo, UPN se mostró en contra de la guerra de Iraq, y el PP como ya sabemos todos apostó por ella. En el caso de esta Ley, se aprobó con los votos de toda la oposición, ya que UPN no tiene mayoría absoluta en solitario, si bien en general gobierna con CDN, Convergencia Democrática de Navarra, aunque en casos como el de la Ley de Parejas de Hecho o como se llame esa Ley, se desmarcó de su socio de gobierno para aprobarla. Y así fué. Se aprobó si no recuerdo mal en el año 2000, y tanto UPN como el Gobierno Central recurrieron la Ley ante el tribunal competente en esa materia, pero no debió de prosperar la anulación cautelar de la Ley que pedían UPN y el Gobierno del PP, ya que la Ley como bien se ha visto esta semana, ya se está aplicando. Esa misma Ley también fué aprobada en el Parlamento Vasco, pero el Gobierno Central y el PP la recurrieron ante el TSJPV, Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, quién dictaminó la anulación cautelar de la Ley, y por tanto, no se puede aplicar en el caso de la Comunidad Autónoma del País Vasco. La Ley en el Parlamento Vasco fué aprobada en septiembre de 2003, y contó con el apollo de todos los partidos políticos representados en la cámara vasca, a excepción como es habitual del Partido Popular que votó en contra de la Ley. Y me suena otra comunidad autónoma donde también se aprobó una Ley de este tipo, pero ahora no recuerdo cuál ha sido.

Mi opinión sobre este tema es que las parejas homosexuales tienen el mismo derecho que las heterosexuales y transexuales, pero hay que tener en cuenta en qué le puede afectar al niño de que tenga 2 padres y 2 madres, en vez de uno de cada. Dicen que el niño se puede habituar, pero no sé. Una cosa es que el niño esté huérfano, que no será porque haya querido, y otra que se haya separado su madre o padre de su madre o padre, y por tanto, que un progenitor tenga que hacerse cargo del menor. Pero de ahí a que el niño tenga 2 padres o 2 madres porque quieran ellos le podría afectar en un futuro cuando el menor tenga capacidad de razonar. El niño se adapta a cualquier situación, pero cuando va siendo mayor va viendo que sus compañeros de colegio tienen padre y madre y él tiene o bien 2 madres o 2 padres, y no sé, como digo igual le podría afectar al menos. Ojalá se le pudiera preguntar al niño si no le importa tener 2 madres o 2 padres, pero de momento no es posible. En todo caso, si está probado de que el menor no va a tener ningún problema pues adelante con la Ley.

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 #26
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estoy de acuerdo con barrylm.

ademas, añadire que sera normal que al principio los otros niños se metan cruelmente con ellos pero...¿alguno de vosotros nunca os han dicho nada? quiero decir cuando erais pequeños, a mi si y estoy perfectamente, todo depende de como se enfoquen las cosas en casa y como se comporte la sociedad ya que eso mas que los niños lo han de ver bien los mayores pues a los niños les durara la rabieta lo que dura el recreo y finalmente hasta que se cansen siempre de decir lo mismo y se busquen otras cosas con las que ser crueles; en mi infancia lo normal era meterse con los gorditos, los bajitos (esa soy yo snif, snif jejeje), los gafotas o cuatro ojos, los bizcos, los estrábicos (vuelve a tocarme XD) y asi....y no tengo ningun trauma por ello.

Todo es acostumbrarse.

salu2.

bsitos amp_18 jejeje

Ich bin glücklich und dieses Gefuhl ist wunderbar und schöne.
 #27
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Al principio, lo nuevo nos llama la atencion por extraordinario. En todo! Los congelados preparados, los coches, las situaciones familiares...

Pero con el tiempo nos hacemos a que unas espinacas a la crema se calientan en el microondas, que el ford focus ya no llama la atencion, y que un hijo de divorciados no tiene nada de particular.

Y entonces surgen nuevas cosas que nos llaman la atencion. El caldo casero en brick (como va a ser casero si viene enlatado? De casa de quien?? XD) el nuevo golf y los hijos de parejas homosexuales...

Y no perdamos de vista una cosa! Esta juez ha reconocido la patria potestad compartida, pero hijos de parejas gays en los que la patria potestad la tiene solo un@ hay muchos! La novedad no esta en que tengas hijos, sino en que se reconozca la patria potestad a ambos.

Asi que el debate de si tener dos madres o dos padres causa problemas esta ya anticuado!! emoticon sonrisa Yo no creo que de problemas, por lo que ya se ha comentado antes. La cantidad de familias monoparentales de facto que hay (porque el padre curra de sol a sol y solo la madre interviene en la educacion) y no pasa nada.

Mas problematico me parece el problema de esos padres que entre semana tienen al niño con un cuidador, y los fines de semana, "para dos horas que le veo, no le voy a estar regañando..."

Y asi salen niños que se hacen acreedores a los dos minutos de su presencia, de un bozal o en su defecto de una leche a la media vuelta!

Y no me digais que se trauman, que es mentira! XDDD

Salu2

P.D: Yo hasta los 12 era el gordito. Pero adelgace, y sobre todo, tuve moto, y se acabaron los problemas! Que simples somos los crios! emoticon sonrisa

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Barrylm

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 #28
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será algo que con el tiempo se verá bien, por mi genial, me alegro 1ue se vayan dando casos de éstos. En este aspecto la sociedad española tiene que mejorar muchísimo

.JAN. adios compañero

Ligreton, cooldizt, Charli9, Franchi, bigganda, jesus35, shoah, utrot, MaxMix, balaperdia, cibermiky, SSnemesiSS, amansi, anucah, shoah, theboss23, santiador, vinuka, jmgrbravo, holaatodos, manu234, emucine, asakillo, dan251, Luskao, thetate, cyberpeque, portmov, velo307, grandek... me dejo gente, pero según la vaya recordando se irán uniendo emoticon sonrisa
 #29
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lusife y Mr12monkeys... lo habéis clavao tios...

El problema d las personas y como sean no tiene nada q ver con la opción sexual d sus tutores... es mas, prefiero mil veces q un niño saliese gay por criarse en una pareja gay q no maltratador o d**g* o cualquier cosa peor... el problema está en lo q ya se ha dicho, las cosas nuevas impresionan al principio pero no creo q vayan a ser mas infelices q cualquier otro niño en el colegio pq sus tutores sean así o asá, la mayoría por no decir el 99,9999% d los gays y lesbianas d este pais y d casi todos los paises han crecido d parejas heterosexuales... y no han salido heterosexuales. Creo q esta es la respuesta, uno va creciendo y eligiendo sus opciones, gustos, tendencias, sexualidad, etc... y lo ideal es q lo pueda hacer en una sociedad en la q no importe con quien t vas a la cama sino por lo q significas como persona e incluso por lo q aportas a la misma, es muy sencillo.

Por cierto, el psoe dp d 13 años d gobierno no aprobó ninguna ley estatal d parejas d hecho y es mas, se opuso y buscó apoyos para oponerse... no m vale lo típico d si el pp o el pt o el pj... y siento decirlo pero con el pp la comunidad gay d este pais ha avanzado bastante mas q con el psoe (aunque a la espe la tiren tomates en el cogam o se abuchee a gay-ardón a su paso por chueca) pero al menos han intentado dar el paso y al final es un juez el q sienta precedente jurídico para q otras parejas -por ahora- navarras puedan optar a formar una familia... el resto del pais acabará sucumbiendo ante una realidad q suponen 6 millones d personas q pagan sus impuestos, viven y dejan vivir (hay excepciones como en todo, lo sé) y sólo buscan eso, q les dejen elegir su forma d ser y nada mas. Lo q m parece mas importante es equiparar los derechos d las parejas d hecho del mismo sexo a las heteros a nivel d pensiones, herencias y demás temas... lo d las adopciones sólo es un punto mas, una pequeña gran batalla ganada...

Y estando las elecciones tan cerca no m parece normal q todo el mundo se oponga tan tajántemente a algo q tiene q acabar pasando, q seamos una sociedad madura y consciente d q no todo el mundo es igual a uno mismo ni piensa igual ni nada... q hay q saber aceptar las diferentes opciones d las personas, su orientación, su raza, su religión o incluso su marca d móvil favorita (risas)

Somos una sociedad plural, aquí cabemos todos y sólo los 4 malotes d siempre se quedan fuera... el resto, el 28 d Junio a mi barrio q es un circo todos los días pero ese lo es mas, mas grande y mas bonito... y espero q se acabe haciendo el día del orgullo gay sólo como fiesta popular, como una celebración mas... no como una reivindicación (tal como pasa en muchas partes del mundo ya)...
Los tiempos cambian y hay q saber adaptarse a ellos, sino... t llaman carca, antíguo o cosas peores jajaja

M alegro por esa pareja y por todas las q a partir d ahora consigan cumplir sus deseos d formar una familia (q ya son ganas grrr)

Perdón por el rollazo pero como sigo con mi terapia psiquiátrica m han dicho q suelte todo lo q piense... aunque pueda parecer algo incoherente a veces o m vaya por las ramas...

Creo q debo abrir un hilo para contaros aquella pregunta sobre el lexatin q hice hace 2 semanas y pico y mi hilo d los 3000 post y algo mas... mi vida ha cambiado mucho últimamente y supongo q como aquí tengo gente a la q aprecio debería saber lo q ha pasado.

Juro q ya tá... q paro ya... q la paroxetina o como se llame m pone escpídico perdio...

Hasta la vista Jose emoticon triste


Entre pollo y pollo... acepto xDDDD emoticon guiño

受理, 受容, 수락
 #30
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quote:
Originalmente escrito por layoya
lusife y Mr12monkeys... lo habéis clavao tios...



Si es q docemonos es un tio inteligente y cabal ¡coñe!, mea un poco hacia la derecha, pero bueno.. ¡tampoco iba a ser perfecto, no?! emoticon sonrisa

Los hombres inteligentes
quieren apender; los demás, enseñar.

Anton Chejov


PD.- Tengo ignorado a besugo. Asi q por eso, seguramente, no me vereis en los hilos q el comience.
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