¿Estamos en un Estado Policial?

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 #21
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En España es ilegal la reunión de más de 19 personas en cualquier lugar sin dar aviso a la delegación del gobierno, que mientras no sea por la via publica no es preciso que autorice nada. Lo de la reunión de preciso en la ley anti terrorista para que os hagáis una idea de que piensan de las reuniones de gente(huele a dictadura un poco). Luego vendrán a decirte que hay más policías heridos que participantes para que los listos de siempre vengan a decirte que la gente les agrede, sin embargo cuando te toca pasar por el hospital retenido(porque ellos te pueden dejar 2 días en el calabozo retenido porque se les planta de los c*j*ne*) y te están atendiendo de una brecha en la cabeza, el policía que te la ha propinado y al cual no puedes identificar porque no cumplía con la legalidad y no llevaba su placa para identificarse, le están atendiendo porque se le ha abierto la muñeca de propinar leche a la gente para "disolverlos". Luego detienen a gente normalmente a los cabecillas, a la gente que más se mueve o a quien tiene influencia sobre algún grupo de personas, pero todo eso es cumplir la legalidad, igual que borrarte fotos o videos de los móviles y cuando sales te comes una multa administrativa porque la palabra del que te ha dado dos porrazos tiene veracidad y la tuya vale una mierda.

Ahora podrás decir izquierdosos y lo que lo quieras piskeante, pero lo que yo he vivido(hace tiempo porque ya no me van a tocar que para eso aprende uno a leche) eso no me lo puede negar nadie y con tiempo de los que consentían según algunos(PSOE)

Adios a las promo y a los engaños
 #22
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silvia, me gustaría saber donde vives, para ir a montarte un follón del copón, reventarte tu casa, pintarte la fachada, insultarte cuando salgas, zarandearte, escupirte, llamarte de todo, arrojarte objetos, plantarme en la puerta junto con 20 más para que no puedas salir, sentarme delante del garaje junto con 20 más para que no puedas sacar el coche, y todo en ese orden, ah y como eres tan condescendiente con esta gentuza a la que defiendes, espero que no llames a la policia, que ejerzan su derecho LIBREMENTE, como dices tu. el problema, es que cuando pisoteen los derechos que crees que tienes, entonces no te gustará tanto la forma en que esta gente los ejerce, y llamarás a la policia. la hipocresía contigo, NO TIENE LÍMITE.

hay manifestaciones de gente que ejerce libremente sus derechos, y hay manifestaciones, muchas veces ilegales y sin permiso, DE GENTUZA HIJA DE PERRA, que no respeta ni a nada ni a nadie, y yo espero que la policía les parta la cabeza las veces que haga falta. burro que tiene que ir a base de palos....ya sabes.

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
 #23
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Originalmente escrito por silvia_xXx
Esto según la versión policial, que es la que se publica en los medios pese a ser parte interesada en el transcurso de los hechos. Versión que en mi opinión no se sostiene, ¿cómo unos adolescentes van a herir a 5 agentes resultado sólo 4 estudiantes heridos?, hablamos de agentes en plena forma física, que ha recibido entrenamiento especializado, y pertrechados con material antidisturbios defensivo y ofensivo. Esta declaración por parte de los responsbles policiales, insulta a la inteligencia del respetable y obedece a una guerra de cifras tan falsa como las que se dan en las manifestaciones a la hora del recuento de manifestantes, y tiene el único fin de engañar y distorsionar los hechos a la opinión pública.

La cabeza pensante de esta maniobra de engaño está en el sindicato de policías y probablemente en más de un responsable politico de interior, ...


Entonces, aplicando este razonamiento, este hilo no tiene sentido, ya que quién hace las declaraciones es una parte implicada en el conflicto.

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Cómo cambian las cosas, se nota ya el tufo franquista en el ambiente, añoranza por épocas pasadas. Por eso esto es totalmente distinto a los desalojos, totalmente pacíficos, por supuesto, de la plaza de Sol ordenados por Rubalcaba, donde los policías en ningún momento utilizaron la fuerza, sólo amables palabras. O lo que pasó en Barcelona, que analogía tan buena aquella de "esto es como estar en una pastelería, no sabes que pastel elegir", todo ello haciendo apología de lo dulce que había sido su actuación....


En fin, un poquito más de seriedad y algo de crítica. Que parece que cuando la policía suelta leche bajo gobierno socialista no pasa nada y cuando quién gobierna el pp esto ya es síntoma más que evidente de sus políticas represoras.

Esta página, escrita por fachas ultraderechistas, que dejan a cualquier pepero a la altura del betún, ya lo dijo hace algún tiempo:

Debes estar logueado para poder ver los enlaces.

No os dejéis engañar por la estrella roja o su avatar en el facebook, son para despistar.
 #24
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Solo otro ejemplo más de quienes tienen derechos y quienes obligaciones, ayer no pudieron por más que requisar máscaras de Guy Fawkes en la CALLE donde se celebraran los goyas, no fuera a ser que los pobrecitos actores que trabajan por un jornal digno se sintieran insultados, y colocando al público por si les insultaban o algo

Adios a las promo y a los engaños
 #25
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Originalmente escrito por osids
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.

Solo otro ejemplo más de quienes tienen derechos y quienes obligaciones, ayer no pudieron por más que requisar máscaras de Guy Fawkes en la CALLE donde se celebraran los goyas, no fuera a ser que los pobrecitos actores que trabajan por un jornal digno se sintieran insultados, y colocando al público por si les insultaban o algo


Que vergüenza, que actitud mas fascista!!
Espero que, por ejemplo, en la próxima final de Copa del Rey no tengan la desfachatez de impedir que aficionados radicales de uno y otro equipo puedan juntarse por las calles y sentarse juntos en las gradas, coartando de una manera tan absolutamente inmoral e inconstitucional su libertad de movimientos y expresión!!! E orden público y la prevención es lo de menos.

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Originalmente escrito por piskeante
Silvia, me gustaría saber donde vives, para ir a montarte un follón del copón, reventarte tu casa, pintarte la fachada, insultarte cuando salgas, zarandearte, escupirte, llamarte de todo, arrojarte objetos, plantarme en la puerta junto con 20 más para que no puedas salir, sentarme delante del garaje junto con 20 más para que no puedas sacar el coche, y todo en ese orden, ah y como eres tan condescendiente con esta gentuza a la que defiendes, espero que no llames a la policia, que ejerzan su derecho LIBREMENTE, como dices tu. el problema, es que cuando pisoteen los derechos que crees que tienes, entonces no te gustará tanto la forma en que esta gente los ejerce, y llamarás a la policia. la hipocresía contigo, NO TIENE LÍMITE.

No hay que ser extremistas, piskeante, pero si que hay que tener claro que en toda manifestación o concentración... es necesario mantener un orden porque, sean pacíficas o no, siempre pueden interponerse en los derechos de los demás. Ya se ha comentado en este foro muchas veces, y es así. El hecho de que sean manifestaciones o concentraciones pacíficas no significa que estas no coarten a otros ciudadanos en el uso de sus legítimas libertades. El ejemplo que han puesto del tráfico es suficientemente clarividente.
En cuanto una manifestación se salta esa "barrera", la policía se encarga de mantener o recuperar el orden. Y no lo hacen cargando como salvajes de buenas a primeras. Antes de llegar a esos extremos hay muchos avisos y negociaciones, pero cuando no queda otra, entonces se producen las cargas o las actuaciones con imposición de la fuerza.
En la mayoría, la inmensa mayoría de actos de este tipo, no se produce intervención policial. Y en las que llega a producirse, esta viene originada precisamente por aquellos que tratan de imponer sus derechos a los de los demás, y no son los policías.

Y después de que actúan los antidisturbios siempre pasa lo mismo, gente que denuncia abusos, denuncia que se le impide ejercer su libertad de expresión, que hay policías sin identificar... Deben de ser, efectivamente, muy malos los policías, porque nunca le dan un porrazo a nadie que haya hecho algo malo. No deja de ser curioso, no?, podemos ver como hay manifestaciones en las que manifestantes encapuchados arrojan todo tipo de objetos, queman contenedores, rompen moviliario público, escaparates... y ninguno de ellos recibe un porrazo, que mala suerte, sólo los recibe gente que no estaba haciendo nada y que simplemente pasaba por allí...

Yo lo tengo claro (incluso como manifestante que he sido y seguramente seré), ejerceré mi derecho a expresar mis opiniones y a manifestarme cuando lo considere oportuno. Y si alguna vez llega el momento en que un policía me diga "hasta aquí puedes llegar", pues me iré. Y si considero que se vulneran mis derechos de alguna manera o que se da algún tipo de ilegalidad en su actuación, pues lo denunciaré, que también se puede hacer sin recibir porrazos.

Y termino dejando clara una cosa. No hay nadie en este foro que pueda afirmar que ha estado en una manifestación y se ha producido la actuación de los antidisturbios sin que antes se hayan agotado las vías del diálogo y sin que antes se haya avisado, y bien avisado, de lo que puede pasar. (Desconozco, creo que no, si hay alguien posteando aquí que haya vivido las manifestaciones en época de Franco)
 #26
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Originalmente escrito por prometeo25
Entonces, aplicando este razonamiento, este hilo no tiene sentido, ya que quién hace las declaraciones es una parte implicada en el conflicto.

¿Por qué no?, un foro de opinión es el lugar idóneo para denunciar la manipulación informativa.

Segundo, la información publicada recoge "opiniones" y se difunden como tales "mostrando las heridas" que son pruebas de la veracidad de la información, mientras que la policia no aporta prueba alguna salvo la palabra del voceras de turno y que se recogen como "hechos oficiales".

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Originalmente escrito por prometeo25

Cómo cambian las cosas, se nota ya el tufo franquista en el ambiente, añoranza por épocas pasadas. Por eso esto es totalmente distinto a los desalojos, totalmente pacíficos, por supuesto, de la plaza de Sol ordenados por Rubalcaba, donde los policías en ningún momento utilizaron la fuerza, sólo amables palabras. O lo que pasó en Barcelona, que analogía tan buena aquella de "esto es como estar en una pastelería, no sabes que pastel elegir", todo ello haciendo apología de lo dulce que había sido su actuación....
Lo que se aprecia es el tufo al "y tú más", los desalojos en Madrid de la plaza Sol y en Barcelona del 15M también se trataron en su momento en este foro con más de un hilo, deberías acordarte porque también participaste en ellos.

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Originalmente escrito por prometeo25
En fin, un poquito más de seriedad y algo de crítica. Que parece que cuando la policía suelta leche bajo gobierno socialista no pasa nada y cuando quién gobierna el pp esto ya es síntoma más que evidente de sus políticas represoras.


Estás faltando a la verdad, sabes perfectamente que aquí se criticó igual o más la desproporción de policía y mossos tanto en Madrid como en Barcelona y Valencia cuando gobernaba el PSOE. ¿Es necesario que busque los hilos?, porque creo recordar que tú posteaste defendiendo la actitud de los agentes.

Donde no hay Justicia es peligroso tener la razón, ya que los imbéciles son mayoría.
Francisco de Quevedo.
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Originalmente escrito por piskeante
silvia, me gustaría saber donde vives, para ir a montarte un follón del copón, reventarte tu casa, pintarte la fachada, insultarte cuando salgas, zarandearte, escupirte, llamarte de todo, arrojarte objetos, plantarme en la puerta junto con 20 más para que no puedas salir, sentarme delante del garaje junto con 20 más para que no puedas sacar el coche, y todo en ese orden, ah y como eres tan condescendiente con esta gentuza a la que defiendes, espero que no llames a la policia, que ejerzan su derecho LIBREMENTE, como dices tu. el problema, es que cuando pisoteen los derechos que crees que tienes, entonces no te gustará tanto la forma en que esta gente los ejerce, y llamarás a la policia. la hipocresía contigo, NO TIENE LÍMITE.

hay manifestaciones de gente que ejerce libremente sus derechos, y hay manifestaciones, muchas veces ilegales y sin permiso, DE GENTUZA HIJA DE PERRA, que no respeta ni a nada ni a nadie, y yo espero que la policía les parta la cabeza las veces que haga falta. burro que tiene que ir a base de palos....ya sabes.


Yo en cambio no deseo que recibas una balazo de goma en un ojo, o un porrazo en la cabeza por ejercer tu derecho constitucional a manifestarte públicamente, o simplemente por pasear por una céntrica calle el día y a la hora equivocada. Quizás eso sea en esencia lo que nos diferencia.

Siento mucha lástima de que te consuma el odio hasta tal punto, por unos colores que no valen ni lo que valen las promesas de quienes están al frente de ellos manejando los hilos. Me queda la esperanza que algún día abras los ojos y medites tus palabras. Un besote que lo necesitas emoticon feliz emoticon corazon, te veo falto de cariño.emoticon triste

Donde no hay Justicia es peligroso tener la razón, ya que los imbéciles son mayoría.
Francisco de Quevedo.
 #28
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Originalmente escrito por silvia_xXx
Yo en cambio no deseo que recibas una balazo de goma en un ojo, o un porrazo en la cabeza por ejercer tu derecho constitucional a manifestarte públicamente, o simplemente por pasear por una céntrica calle el día y a la hora equivocada. Quizás eso sea en esencia lo que nos diferencia.

Me he manifestado unas cuantas veces y nunca he recibido balas de goma, ni porrazos, ni siquiera empujones. Es más, ni yo, ni el resto de los manifestantes, y esos que eramos muchos!!

He crecido y vivido entre minas y astilleros y lo que sí he recibido ha sido el impacto de alguna tuerca, han roto algún cristal de mi coche por estar simplemente aparcado por donde pasaba un piquete y en no pocas ocasiones he tenido que recorrer muchísimos más kilómetros de los necesarios para llegar a mi destino por haber carreteras cortadas por quienes "libre y pacíficamente" reclamaban sus derechos.

No se trata de odio ni de colores, se trata de que la defensa de los derechos propios no pisotee los derechos de los demás.

¿Tú tienes derecho a hacer una sentada en una plaza? perfecto, yo tengo derecho a poder pasar caminando por esa misma plaza, o no?? Son tus derechos más importantes que los míos?
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Originalmente escrito por lobezno76
Me he manifestado unas cuantas veces y nunca he recibido balas de goma, ni porrazos, ni siquiera empujones. Es más, ni yo, ni el resto de los manifestantes, y esos que eramos muchos!!

Y yo he firmado una hipoteca para comprar una casa y no me la han embargado y conozco muchos más casos como el mio. ¿Demuestro algo con ello?, ¿puedo extrapolar sin ningún género de dudas que en España no se embargan casas por impago de hipotecas, cuando en el televisor veo que sí sucede?.emoticon sorprendido


quote:
Originalmente escrito por lobezno76

¿Tú tienes derecho a hacer una sentada en una plaza? perfecto, yo tengo derecho a poder pasar caminando por esa misma plaza, o no?? Son tus derechos más importantes que los míos?


Si yo estoy en una plaza antes que tú mi derecho prima sobre el tuyo, no voy a las plazas a chocar contra la gente porque tengo el mismo derecho que ellos a ocupar un determinado espacio en un determinado momento, eso es algo que se llama educación y respeto que lo sabemos todos sin que nos lo enseñe nadie. Si voy por una plaza y hay gente que ha llegado antes pido educadamente permiso para cruzar o doy media vuelta y trazo una ruta alternativa. No le veo causa a tu objeción.

Donde no hay Justicia es peligroso tener la razón, ya que los imbéciles son mayoría.
Francisco de Quevedo.
 #30
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Originalmente escrito por silvia_xXx
¿Por qué no?, un foro de opinión es el lugar idóneo para denunciar la manipulación informativa.

Segundo, la información publicada recoge "opiniones" y se difunden como tales "mostrando las heridas" que son pruebas de la veraciada de la información, mientras que la policia no aporta prueba alguna salvo la palabra del voceras de turno y que se recogen como "hechos oficiales".



Por supuesto, este es un foro público en el cual cada uno se puede epresar libremente siempre y cuando no se falte al respeto.

No es un ataque hacia ti, lo que digo es que la señora, al ser parte implicada, tampoco debería ser tenida en cuenta. Aquí se ha juzgado y condenado a los policías sin saber tan siquiera qué fué lo que ocurrió. Enseguida se les tacha de represores, violentos, etc, pero en ningún momento se les concede el beneficio de la duda.

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Originalmente escrito por silvia_xXx
Lo que se aprecia es el tufo al "y tú más", los desalojos en Madrid de la plaza Sol y en Barcelona del 15M también se trataron en su momento en este foro con más de un hilo, deberías acordarte porque también participaste en ellos.


No estoy de acuerdo. Las cosas siempre se miran desde un punto de vista particular, y como tal, cada uno expresa su opinión desde ese prisma. Lo que no me parece ni medio normal es que si el socialismo es una etapa "entre parentesis". Los malos fueron los de antes y los de después, pero ellos, unos santos. Cuando la policía se dedicó a soltar leche a diestro y siniestro en Sol, y en Barcelona, a laicos, a creyentes y a los que pasaban por ahí, no se decía nada de estado policial, vuelta a la dictadura, que vienen los grises, etc. Si se hace bajo un gobierno popular, ya la cosa cambia. Ahí es donde está el tufo.


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Originalmente escrito por silvia_xXx
Estás faltando a la verdad, sabes perfectamente que aquí se criticó igual o más la desproporción de policía y mossos tanto en Madrid como en Barcelona y Valencia cuando gobernaba el PSOE. ¿Es necesario que busque los hilos?, porque creo recordar que tú posteaste defendiendo la actitud de los agentes.


Me he buscado, la verdad es que he vuelto a la actividad foril hace poquito. En 2011 he posteado 7 veces, sólo una en política. Si no me he equivocado al hacer la búsqueda, recuerdas mal emoticon guiño
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