[NOTICIA] Cataluña podría quedar incomunicada telefónicamente en caso de independencia

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El proceso democratico de independencia de un pais no se hace de hoy para mañana, tardan dias/meses.

+1 es como lo de los bancos.

Alguien se cree realmente que van a renunciar a tantos millones de clientes potenciales?
Y lo de las permanencias

Yo creo que a las compañias telefonicas les conviene quedarse en caso de independencia por los balances anuales.

 #22
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quien saldria más beneficiada de la independencia de Cataluña es Madrid, ya que muchas sedes de empresas que operan a dia de hoy a nivel nacional, están en Barcelona, y si Cataluña llega a independizarse, esas empresas se mudarían principalmente a Madrid por ser la capital
lo que yo me pregunto es si los independentistas hacen las cuentas teniendo eso en cuenta, o de verdad se piensan que va a seguir todo tal cual esta actualmente?
 #23
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"esas empresas se mudarían", ??? eing ???

No existe ningún comunicado oficial de sede de una multinacional en Catalunya en el que diga que se iría en caso de indep. Lo único que ha pasado es que 4 empresas contadas (pronovias, almirall) han mandado cartas a sus empleados recomendándoles votar por la unidad de españa (un gesto curioso y sucio a la vez). Pero la inmensa mayoría de empresas o se han mostrado a favor de respetar el resultado apoyando el derecho a decidir (firmantes del "manifest del far") o no se han pronunciado.

Y sobre los bancos, BBVA ya ha confirmado que no se marcharía de una Cat independiente, por escrito.


 #24
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Compañero Burn_88. si fuese catalán independista como en tu caso, le tendría más miedo a los empresarios catalanes y a las multinacionales que a un gobierno de la nación hostil.

Los políticos tienen su sueldo asegurado durante 4 años, pero los empresarios y las multinacionales se mueven por las ganancias diarias y si una Cataluña independiente les da perdidas y una estrategia anti Catalunya en el resto de España les da ganancia. Os van a vender tan cierto como el billete de un Dólar es verde..

A c*na, Josito !
 #25
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En los últimos años muchas empresas Catalanas se trasladaron fiscalmente a Madrid. Algunas por el rollo independentista pero la mayoría por qué el señor Mas los fríe a impuestos y en Madrid se paga menos.
No me quiero imaginar la espantada de empresas que se produciría en un estado que no pertenece a la UE . Adunas , aranceles y etc... Se tendrían que ir a la fuerza para no desaparecer.

Hay que buscar sin flaquear, para encontrar lo que necesitamos.
 #26
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quote:
Originalmente escrito por @Burn_88
"esas empresas se mudarían", ??? eing ???

No existe ningún comunicado oficial de sede de una multinacional en Catalunya en el que diga que se iría en caso de indep. Lo único que ha pasado es que 4 empresas contadas (pronovias, almirall) han mandado cartas a sus empleados recomendándoles votar por la unidad de españa (un gesto curioso y sucio a la vez). Pero la inmensa mayoría de empresas o se han mostrado a favor de respetar el resultado apoyando el derecho a decidir (firmantes del "manifest del far") o no se han pronunciado.

Y sobre los bancos, BBVA ya ha confirmado que no se marcharía de una Cat independiente, por escrito.


es simplemente por el hecho de que las empresas tienen sede en el pais donde operan, por lo que se si Cataluña desea ser un pais independiente, las empresas tendrian su sede en Barcelona (como hasta ahora) pero con una plantilla acorde a la poblacion a la que tendrían que dar servicio, mientras se crea otra sede para el estado de España con plantilla acorde a los más de 40 millones de personas a las que dar servicio, guste o no, sería así
o es que por ejemplo Google Francia tambien se encarga de Google España? pues obviamente NO, porque son totalmente independientes, al igual que pasaria con España y Cataluña
 #27
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quote:
Originalmente escrito por @Burn_88
"esas empresas se mudarían", ??? eing ???

No existe ningún comunicado oficial de sede de una multinacional en Catalunya en el que diga que se iría en caso de indep. Lo único que ha pasado es que 4 empresas contadas (pronovias, almirall) han mandado cartas a sus empleados recomendándoles votar por la unidad de españa (un gesto curioso y sucio a la vez). Pero la inmensa mayoría de empresas o se han mostrado a favor de respetar el resultado apoyando el derecho a decidir (firmantes del "manifest del far") o no se han pronunciado.

Y sobre los bancos, BBVA ya ha confirmado que no se marcharía de una Cat independiente, por escrito.


A ver si me explico. Los bancos no se van a marchar de Barcelona. Simplemente, que van a dejar de operar desde Barcelona para el resto de España...que no es lo mismo que lo que comentas más arriba. Cualquier banco con sede en Cataluña cambiaría su sede a otra ciudad de españa para trabajar el capital español y dejaría allí la infraestructura correspondiente. Quiere eso decir que si en la sede de caixabank hay ahora 300 personas trabajando para gestionar mi dinero que tengo en Andalucía pues esa gestión se haría desde otra ciudad fuera de un país extranjero como sería Cataluña, y de esos 300 quedarían 30. De manera que la mayoría del empleo ejecutivo que existe en Cataluña tendría que emigrar. Y eso sin contar el IVA que yo pago desde Andalucía y que ya no va a ir a Cataluña(tiene pelotas que se diga que el PIB catalán es X cuando buena parte de ese X lo generamos los no residentes en Cataluña por haber en cataluña sedes nacionales)
Por otra parte, ningún empresario inteligente se va a manifestar de algo sumamente hipotético para crearse enemigos.
Es muy lícito que cada persona se manifieste ideológicamente. Pero que ESPAÑA NO ROBA A NADIE.
Pero ya el colmo del CINISMO es que pare reformar el Estatut se necesiten las 3/4 partes y el mesías del Artur Mas quiere separarse de un país con el 50%

Ahora Iphone 6 plus 64gb +Samsung S7 Edge + IPad Air 2 64Gb + IMac 21 + Synology Ds214Play
Antes: Samsung A5 2016 + Samsung A5 + Nokia Lumia 830 + Nokia Lumia 630+Nokia Lumia 1520+LG G3+Note 3+Nokia Lumia 930+Nexus 5+blackberry Z10+Iphone 5+Galaxy S4+Htc One+Sony Xperia Z....
 #28
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Lo siento profundamente por los catalanes que han comprado la película independentista ...

Ahora de verdad va a haber catalanes de primera y segunda, tipos como los de los Sgae van a llevar la catalanización hasta extremos desconocidos ...

Ahora en Europa los futuros empresarios están estudiando primero Inglés, y segundo español y nadie desde luego, catalán, nadie, iqual que nadie estudia danés, sueco o noruego ...

A las empresas no les gustan la incertidumbre, mejor establecerse en Valencia si se necesita un proveedor catalán cerca, y como sede general, pués Madrid ...

Los problemas se quedarán dentro de Cataluña, en el resto de España será anecdótico ...

200.000 de los mejores españoles ya se fueron a Alemania, y los mejores catalanes, ¿a donde irán? ...

Un saludo

emoticon sonrisa

MOVILES CHINOS: Considero "hilo de venta indirecta" o "hilo incompleto" un hilo que no va acompañado de información sobre la incompatibilidad con redes españolas cuando sea el caso.
MIS HILOS PREFERIDOS:
1.)¿Que tipo de móvil nos conviene? 2.) ¡Ahorrar con Dual sim! emoticon sonrisa
 #29
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EN PORTADA / CRÍTICA »El cuento de los lecheros Junqueras y Mas
Josep Borrell y Joan Llorach desmontan los argumentos económicos usados a favor de la independencia: las balanzas fiscales 'a la alemana' o la pérdida de 16.000 millones
DESCARGABLE Lee las primeras páginas de 'Las cuentas y los cuentos de Catalunya'
José B. Terceiro 29 AGO 2015 - 00:50 CEST
Las cuentas y los cuentos de la independencia rememora la fábula de la lechera de Esopo/Samaniego, en versión masculina, pues también hay lecheros: Junqueras y Mas, ambos a dos, a los que les pueden más sus emociones que la verosimilitud de sus planteamientos. Una entelequia independentista a dúo disonante, diseccionada en un libro de fácil lectura que requiere, por parte del lector, cierta dosis de curiosidad intelectual y un apreciable grado de vocación de aprendizaje.

El libro analiza críticamente sus argumentos en favor de la independencia de Cataluña. Su diagnóstico es rotundo: Junqueras y Mas han estado engañando a los catalanes en muchas cuestiones. En particular, desmonta la extendida creencia de que, con la independencia, Cataluña dispondría, de forma inmediata y permanente de 16.000 millones de euros adicionales que “España les roba a los catalanes”. Esta argumentación obvia el detalle, nada menor, del coste de todos los servicios públicos que el Estado español presta a los catalanes desde fuera del territorio catalán, y que una Cataluña independiente tendría que asumir y pagar.

ampliar foto Los autores, dos ingenieros y economistas catalanes (el primero con una apreciable experiencia política española y europea), recuerdan el papel de los medios de comunicación públicos, y de los controlados por la Generalitat, que han actuado como propaladores de las tesis oficiales sin preocuparse por verificar la veracidad de tales afirmaciones. Se ha logrado así convertirlas en una cuestión de "dignidad" y que el independentismo sea cultural, mediática y socioeconómicamente hegemónico, lo que no quiere decir que, por el momento, la opción a favor de la independencia sea mayoritaria. El libro sostiene la idea de que los problemas de la relación entre Cataluña y el resto de España pueden resolverse sin tener que recurrir a soluciones tan traumáticas como la separación.

Soluciones de tipo federal como las aplicadas en Quebec, Massachusetts o Baviera presentan menos costes y más oportunidades, en un momento de la historia en que las relaciones entre los países han dejado de ser juegos de suma cero para convertirse en proyectos de integración creciente y prosperidad compartida. Y, en cualquier caso, adoptar como ejemplo a Irlanda (como lo hace Junqueras) vuelve a obviar aspectos tan dramáticos como los dos años de guerra con los ingleses, seguidos de otro año de guerra civil.

El libro, al margen de las emociones, en contra o a favor de la independencia, desvela con claridad cuánto hay de discutible o simplemente falso en las tesis proindependentistas. Se recopilan las declaraciones de Mas y Junqueras y se señalan las falsedades, los errores y las medias verdades. "Los cuentos que se han contado utilizando las cuentas mal hechas".

Cuando Junqueras se refiere a la asfixia económica "producida por el expolio español, sufrido por Cataluña durante 26 años", lo hace sobre la base de la siguiente afirmación: "Si cada año no desapareciese de nuestro país un 8% de nuestro producto interior bruto, en 10 años lo doblaríamos y cada 10 años seríamos el doble de ricos. Habríamos cuadruplicado nuestro producto interior bruto". Como los autores señalan, Junqueras se ha quedado corto ya que, bajo su hipótesis, Cataluña no solo sería el país más rico del mundo, sino que (si Junqueras manejara correctamente el cálculo del interés compuesto) alcanzaría una renta per capita de más de 200.000 dólares (el doble de la renta de Qatar y cuatro veces mayor que la de Alemania). Resulta patente la falta de rigor de la argumentación de Junqueras.

A la sociedad catalana se la ha engañado con una inventada comparación con Alemania
Otra falacia manejada por ambos a dos es que España drena, vía déficit fiscal, una parte desproporcionada de los recursos de Cataluña, entre el 8% y el 9%. Añadiendo que todo lo que piden es, simplemente, que se la trate como Alemania a sus Länder, que limita su déficit fiscal al 4%-4,5%, como demuestran las balanzas fiscales que el Gobierno alemán supuestamente publica anualmente. Estricta invención. No existen las balanzas fiscales en Alemania, ni limitación alguna al déficit fiscal de los Länder. A la sociedad catalana se la ha engañado con una inventada comparación con Alemania, el cuento de las balanzas fiscales alemanas que nunca existieron. Lo han ido contando por el mundo para recabar apoyo a su causa, sin conseguir más que el descrédito que merece quien demuestra estar tan mal informado o una manifiesta voluntad de engañar.

En el capítulo 4 se ofrece una clara y rigurosa exposición de los conceptos relacionados con la elaboración de las balanzas fiscales, su tipología y métodos de cálculo y especialmente la controvertida cuestión de la neutralización del déficit público estatal, los métodos utilizados para hacerlo y su relación con el ciclo económico. La Generalitat justifica el famoso déficit de 16.000 millones de euros calculándolo por un método muy particular, técnicamente llamado método del flujo monetario y neutralizando el déficit público estatal por los ingresos. Los autores explican cómo ese método produce la mayor estimación del déficit debido a lo artificioso e inadecuado de sus hipótesis, y que en absoluto se puede asimilar con el beneficio fiscal que aportaría la independencia.

El libro presenta numerosos ejemplos para mostrar lo falaz de suponer que a Cataluña solo la benefician los servicios públicos estatales que se producen en su territorio. ¿No se benefician los catalanes de la red de embajadas y consulados en el extranjero, aunque obviamente no haya ninguno en territorio catalán? ¿No benefician los servicios de defensa a los catalanes aunque el Ejército tenga escasa presencia en Cataluña? Las balanzas fiscales calculadas por el método de carga-beneficio tienen en cuenta estos aspectos, a diferencia de las de flujo monetario, que, al no tenerlos en cuenta, incrementan la estimación del déficit fiscal en casi un 50%.

El libro presenta numerosos ejemplos para mostrar lo falaz de suponer que a Cataluña solo la benefician los servicios públicos estatales
Los autores explican cómo el cálculo utilizado por la Generalitat (el muy particular método monetario con neutralización del déficit estatal por los ingresos) deja de lado el hecho incontrovertible de que una Cataluña independiente debería financiar todos los servicios que ahora recibe del Estado, se produzcan o no desde el territorio catalán. ¿O es que no iba a tener su red de embajadas y consulados, su propia defensa y sus propios sistemas de gestión tributaria? ¿Es que alguien lo suministraría gratis?

El libro analiza en detalle los métodos y el significado de la "neutralización" del déficit público estatal, y muestra cuán equívoco es sumar los impuestos efectivamente pagados en el año con la estimación, utilizando el método que más la aumenta, de los impuestos que supuestamente habría que pagar en un futuro indeterminado para financiar dicho déficit.

Se recuerda que, como ha señalado el Tribunal Constitucional, la independencia es una opción política legítima. Pero los autores consideran que no tiene en la sociedad catalana el amplio y continuado apoyo social que requiere para convertirla en realidad. Y pretender hacerlo por la mayoría simple de diputados, cuando hace falta mayoría de 2/3 para reformar el Estatut o para decisiones de importancia infinitamente menor, como suprimir un organismo como TV3, es un despropósito. Y hacerlo de forma unilateral, rompiendo con la legalidad constitucional, es un viaje a ninguna parte. Una mayoría simple de diputados independentistas no puede proclamar la independencia sin situarse y situar a las instituciones catalanas fuera de la ley. Se trata de construir un Estado alternativo. Por si cupiera alguna duda, la reciente reiteración de Junqueras: su declaración de que "construir un nuevo Estado es mucho más importante que el hecho de que lo presida uno u otro".

Después de constatar, en este inteligente y didáctico libro, la invalidez de las tesis de Mas y Junqueras se le viene a uno a la mente, en el mejor de los casos, el verso de Samaniego: "¡Qué palacios fabricas en el viento!". En el peor, condenar la transgresión de la legalidad vigente del Estado español por su máximo representante en Cataluña.

Las cuentas y los cuentos de la independencia. Josep Borrell y Joan Llorach.

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anton2000 ,a mi lo que diceno o digan los sociatas Borell/ Narcis Serra, etc, me da una credibilidad muy cercana a 0.
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