Independencia De Catalunya: La Viabilidad EconÓmica

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Editado, puesto que el administrador considera que esto es Spam´.

Se puede buscar en google el informe de Mikel Buesa sobre la inviabilidad económica de Cataluña.
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Originalmente escrito por ElSenyor
Esa es tu opinión, y aunque la respeto, no la comparto.

Citas al bueno de Mikel Buesa, viejo conocido. Svalado por su "prestigiosa" Cátedra de Economía del Terrorismo en la Universidad Complutense de Madrid... Sin comentarios.

Este señor, que con todos mis respetos, se gana el sueldo. Escribe lo que el amo le manda escribir, no sea que le quiten el sillón y el nada despreciable sueldo.
Basa su teoría en que la soberanía de Catalunya implicaría la expulsión de la C.E.E., mientras que Sala Martín la basa en que Catalunya ya está en la Unión Europea y la soberanía no implicaría una salida de la C.E.E.

Por mi parte, comparto las dos teorias, aunque me decanto por la se Sala Martín. El futuro de europa será plural, con fronteras escogidas por los ciudadanos y no hechas a través de guerras o matrimonios feudales, que para eso estamos en el s. XXI.

Independencia De Catalunya:  La Viabilidad EconÓmica

Un punto flaco en tu argumentación: ¿Que sería del estado español sin Catalunya?


No es mi opinión, es la de Mikel Buesa, al igual que tu has puesto la de Sala i Martí, y si tu única contestación a sus argumentos es intentar desacreditarle en vez de rebatirle, ese si que es un punto flaco en tu argumentación.
Yo podría decir que un economista que utiliza ese tipo de chaquetas no es alguien muy equilibrado, verdad? emoticon angel

En cuanto a que Cataluña ya está en la UE, ten en cuenta que no pertenece a ella como tal, sino como una parte integrante del territorio español, y por lo tanto tendría que revisar todos sus acuerdos, ya que no serían válidos los firmados por España. Debería llegar a un nuevo acuerdo de integración el la UE (donde podría producirse el veto español) y ese es un proceso muy largo.
De todos modos este aspecto es mejor que lo resuelva alguien experto en derecho comunitario, en vez de dos economistas.

Además ten en cuenta que otros países europeos no estarían muy de acuerdo con que una región se independizase y entrase a formar parte de la UE, ya que podría alentar a otras regiones a intentar hacer lo mismo, mira el caso de Italia y La Liga Norte.

No, no creo que en Europa tuviese muchos apoyos, aunque ésta es sólo mi opinión.
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Originalmente escrito por ElSenyor
No entro a valorar a las personas, aunque debo reconocer que esto de "Economía del Terrorismo" del Sr.Buesa me sorprendió. Por otro lado, el currículo avala el Sr. Sala Martín... ¡a pesar de su excentricidad con las chaquetas! emoticon lengua

Concretemos opiniones en las que coincidimos:

  • Si la soberania de Catalunya implica la expulsión de la U.E., implicaría un importante descenso en el P.I.B. de Catalunya, además de la incorporación de fronteras y sus costes derivados. Por no mencionar la imposibilidad de reincorporarse a la U.E. con el veto permanente del estado español.

  • Si la soberanía de Catalunya implica seguir en la U.E. como hasta ahora, esto implicaría un P.I.B. similar al de Bélgica o Alemania y a un aumento importante de la calidad de vida en Catalunya.


¿Estás de acuerdo conmigo en estas dos premisas?


No te pongo otro verdaco porque creo que no me deja, que sino.... jajajaja
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quote:
Originalmente escrito por ElSenyor
No entro a valorar a las personas, aunque debo reconocer que esto de "Economía del Terrorismo" del Sr.Buesa me sorprendió. Por otro lado, el currículo avala el Sr. Sala Martín... ¡a pesar de su excentricidad con las chaquetas! emoticon lengua

Fuiste tu el primero en desacreditar a M. Buesa, yo simplemente hice un comentario irónico.

quote:
Concretemos opiniones en las que coincidimos:

  • Si la soberania de Catalunya implica la expulsión de la U.E., implicaría un importante descenso en el P.I.B. de Catalunya, además de la incorporación de fronteras y sus costes derivados. Por no mencionar la imposibilidad de reincorporarse a la U.E. con el veto permanente del estado español.

  • Si la soberanía de Catalunya implica seguir en la U.E. como hasta ahora, esto implicaría un P.I.B. similar al de Bélgica o Alemania y a un aumento importante de la calidad de vida en Catalunya.


¿Estás de acuerdo conmigo en estas dos premisas?


Pues no totalmente de acuerdo, este es simplemente un aspecto de muchos que habría que considerar (aunque importantísimo), Cataluña como nación tendría otros muchos gastos que ahora son asumidos en su conjunto por el Estado español (ejército, relaciones internacionales, etc...), lo cual influiría muchísimo en el PIB existente.

Y por favor, no me respondas que esos gastos serían asumidos por lo que ahora llamas el "expolio español" (no espolio), eso me suena a demagogia barata.
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Originalmente escrito por m3406vy
Fuiste tu el primero en desacreditar a M. Buesa, yo simplemente hice un comentario irónico.



Pues no totalmente de acuerdo, este es simplemente un aspecto de muchos que habría que considerar (aunque importantísimo), Cataluña como nación tendría otros muchos gastos que ahora son asumidos en su conjunto por el Estado español (ejército, relaciones internacionales, etc...), lo cual influiría muchísimo en el PIB existente.

Y por favor, no me respondas que esos gastos serían asumidos por lo que ahora llamas el "expolio español" (no espolio), eso me suena a demagogia barata.


te olvidas que cataluña tendria problemas para pagar pensiones, seguridad, pues no tendria a la policia nacional ni guardia civil y tendria que contratar a cientos de mossos d'escuadra, infraestructuras y vehículos. además, cataluña asumiría todo el gasto en infraestructuras, que suma un buen pico, grandisimo. solo en red ferroviaria catalana, fomento a través de adif ha invertido entre 2005 y 2010 7.000 millones de euros, coste que hubiera tenido que hacer cataluña si fuera un estado independiente, aunque claro, dudo si quiera que lo hubieran hecho. la españa opresora, ya se sabe.

todos los gastos asumidos por el estado, tendrían que ser tomados por cataluña. dudo que los barcos de comercio que ahora entran en cataluña, siguieran parando ahi despues de una independencia, puesto que sacar dichas mercancias tendrian costos en aduana, y para ahorrarse eso, pararian en valencia y punto, que por cierto, tiene un mejor puerto marítimo que cataluña.

El tema de fuga de empresas mejor lo dejamos estar, cierra de entidades financieras españolas en cataluña, y un largo etc que paso de comentar por lo obvio que es.

por si fuera poco, mira si somos subnormales los españoles que generando riqueza para cataluña a través de inversion en infraestructuras, les generamos una riqueza que luego pagan su parte al estado, lo que hace que aumente el ratio de deficit fiscal. por lo que podemos llegar a la conclusion de que cuanto más invertimos en cataluña, más impuestos ganan ellos, puesto que esta demostrado que la inversion en infraestructuras genera riqueza, y como aumentamos el dinero que recaudan, al dar su parte al estado, estamos aumentando el deficit. cuanto más invertimos en cataluña, más dinero les debemos via "SU" deficit fiscal. que gracioso es esto verdad??

y por ultimo para terminar. cuantos estados componen la UE?¿ 27. si cataluña se independiza, no sería admitida por la UE porque entonces serian 28 estados, y recuerdo que está turquia y otro pais antes para entrar. durante el tiempo en el que esta fuera del euro, tendría que acuñar moneda propia, esperar a que entraran los otros dos paises, y luego intentar entrar. Además, con qué criterio se asigna un valor monetario a la moneda que se acuña cataluña si no hay un referente previo de cambio?? cataluña acuñando la peseta?? por si fuera poco, un "pais" con 7 millones de habitantes (suponiendo que el 100% se quede alli), con viejos y niños, cumpliendo los criterios de entrada en la UE? más cuando cataluña ya ha afirmado que apenas tiene dinero para las nominas y punto??

Este señorito, vive cegado en la indigencia intelectual, porque viene repitiendo la retaila de pensamiento antiespañol que tanto le caracteriza. Solo por lógica y sin apenas hacer números, la independencia de cataluña es totalmente inviable, caótica, sin futuro, y un largo etc.

Pero la demagogia barata de este señor consiste, en creer que una vez conseguida la independencia cataluña va a atraer a gente, y que nadie se va a marchar, que las empresas que ahora estan ahi van a asumir el coste derivado de las tasas fronterizas, que todas van a mantener su produccion alli, y que el PiB catalan apenas va a sufrir una mengua. Tan disparatado como el hilo que ha abierto.

MI LISTA DE IGNORADOS: m_fucker, horroroso69, pijoflauta (marcuss),Eloytxo, marranof

El administrador es connivente y tolerante con personas de ideología nacionalista o izquierdista. a los demás, nos desactiva o nos amenaza con baneo permanente

Soriano (foro de política): " Tanto los del PP como los de C's, para mí, no son catalanes "
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Originalmente escrito por piskeante
te olvidas que cataluña tendria problemas para pagar pensiones, seguridad, pues no tendria a la policia nacional ni guardia civil y tendria que contratar a cientos de mossos d'escuadra, infraestructuras y vehículos. además, cataluña asumiría todo el gasto en infraestructuras, que suma un buen pico, grandisimo. solo en red ferroviaria catalana, fomento a través de adif ha invertido entre 2005 y 2010 7.000 millones de euros, coste que hubiera tenido que hacer cataluña si fuera un estado independiente, aunque claro, dudo si quiera que lo hubieran hecho. la españa opresora, ya se sabe.

todos los gastos asumidos por el estado, tendrían que ser tomados por cataluña. dudo que los barcos de comercio que ahora entran en cataluña, siguieran parando ahi despues de una independencia, puesto que sacar dichas mercancias tendrian costos en aduana, y para ahorrarse eso, pararian en valencia y punto, que por cierto, tiene un mejor puerto marítimo que cataluña.

El tema de fuga de empresas mejor lo dejamos estar, cierra de entidades financieras españolas en cataluña, y un largo etc que paso de comentar por lo obvio que es.

por si fuera poco, mira si somos subnormales los españoles que generando riqueza para cataluña a través de inversion en infraestructuras, les generamos una riqueza que luego pagan su parte al estado, lo que hace que aumente el ratio de deficit fiscal. por lo que podemos llegar a la conclusion de que cuanto más invertimos en cataluña, más impuestos ganan ellos, puesto que esta demostrado que la inversion en infraestructuras genera riqueza, y como aumentamos el dinero que recaudan, al dar su parte al estado, estamos aumentando el deficit. cuanto más invertimos en cataluña, más dinero les debemos via "SU" deficit fiscal. que gracioso es esto verdad??

y por ultimo para terminar. cuantos estados componen la UE?¿ 27. si cataluña se independiza, no sería admitida por la UE porque entonces serian 28 estados, y recuerdo que está turquia y otro pais antes para entrar. durante el tiempo en el que esta fuera del euro, tendría que acuñar moneda propia, esperar a que entraran los otros dos paises, y luego intentar entrar. Además, con qué criterio se asigna un valor monetario a la moneda que se acuña cataluña si no hay un referente previo de cambio?? cataluña acuñando la peseta?? por si fuera poco, un "pais" con 7 millones de habitantes (suponiendo que el 100% se quede alli), con viejos y niños, cumpliendo los criterios de entrada en la UE? más cuando cataluña ya ha afirmado que apenas tiene dinero para las nominas y punto??

Este señorito, vive cegado en la indigencia intelectual, porque viene repitiendo la retaila de pensamiento antiespañol que tanto le caracteriza. Solo por lógica y sin apenas hacer números, la independencia de cataluña es totalmente inviable, caótica, sin futuro, y un largo etc.

Pero la demagogia barata de este señor consiste, en creer que una vez conseguida la independencia cataluña va a atraer a gente, y que nadie se va a marchar, que las empresas que ahora estan ahi van a asumir el coste derivado de las tasas fronterizas, que todas van a mantener su produccion alli, y que el PiB catalan apenas va a sufrir una mengua. Tan disparatado como el hilo que ha abierto.


Y Andorra que no es comunitaria porque tiene el EURO, o eres de los cazurros que piensa que es una comarca mas catalana o francesa emoticon sonrisa listo que eres un listo.

Pepephone

Simyo
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