Estos del dd si son plurales, igual te legalizan el dialecto catalán en la C. Valenciana por medio de la creación de la pseudo Academia de la Lengua (AVLl)como se niegan a dar un homenaje a un personaje por ser catalanista a más no poder, ver para creer. Pero bueno, por lo menos una buena noticia.
Bolbaite rechaza homenajear a Estellés por ´ser catalanista´
La junta de Gobierno del Ayuntamiento de Bolbaite justifica su decisión de no homenajear al poeta, diciendo que éste "negaba la propia existencia de la lengua valenciana"
09.05.2013 | 18:43
E.P | LEVANTE-EMV.COM
La Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Bolbaite (Valencia) ha acordado "rechazar de plano" la adhesión a cualquier actividad u homenaje promovido por la Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL) en torno a la figura del poeta Vicent Andrés Estellés por considerarlo "catalanista a más no poder".
El consistorio ha hecho público un comunicado en el que justifica su decisión en que el escritor fue un "firme defensor de la unidad lingüística entre valenciano y catalán", lo que supone "negar la propia existencia del idioma valenciano".
El concejal de Cultura y teniente de alcalde del municipio, Joaquín Serrano, ha señalado que "es un contrasentido que una institución creada para defender, difundir y velar por la lengua valenciana haga homenajes de ningún tipo a un autor catalanista a más no poder, como demuestra el hecho de que recibiera el Premio de Honor de las Letras Catalanas, o la Cruz de Sant Jordi de la Generalitat de Cataluña".
La declaración aprobada ayer miércoles por la Junta de Gobierno de Bolbaite hace hincapié en que la Ley de Creación de la AVL establece que esta institución tiene por función "determinar y elaborar, en su caso, la normativa lingüística del idioma valenciano partiendo de la tradición lexicográfica, literaria y de la realidad lingüística genuina valenciana".
Asimismo, Serrano ha aseverado que el poeta "no tuvo empacho en proclamar que valencianos y catalanes pertenecen a una misma comunidad nacional, llegando a demandar la autodeterminación de esa entelequia de los países catalanes". Además, ha añadido que Estellés "negaba la propia existencia de la lengua valenciana", por lo que no cree que sea merecedor de "ningún homenaje por parte de las instituciones valencianas".
A este respecto, el concejal ha declarado que lo que Estellés defendía era "la lengua catalana", y ha subrayado que la legislación es "clara y unánime" respecto del reconocimiento de la idiosincrasia del idioma valenciano, "diferente y diferenciado" del resto de lenguas oficiales de España.
Con este propósito, el Ayuntamiento de Bolbaite ha advertido en un comunicado que el idioma valenciano "debe tener un reconocimiento y un respeto" para sentar sus bases sobre la voluntad del pueblo valenciano y la incuestionable realidad desde el punto de vista histórico, legal y sociológico". Del mismo modo, Serrano no ha descartado dar traslado del acuerdo a otras instituciones "para que sigan los pasos de su municipio".
'Año Joaquín Sorolla '
Por otra parte, el Ayuntamiento de Bolbaite ha elevado una propuesta a la Junta de Gobierno para apoyar la iniciativa promovida por la Comisión de Educación y Cultura de las Cortes Valencianas, que declara el año 2013 como 'Año Joaquín Sorolla'.
La declaración salió adelante en el parlamento valenciano el pasado 21 de marzo, en detrimento de la propuesta presentada por Esquerra Unida que buscaba, precisamente, la declaración de 2013 como 'Año Estellés' en la Comunidad Valenciana, siguiendo la estela de un acuerdo de la AVL en este sentido, recuerda el equipo de gobierno municipal.
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Bolbaite rechaza homenajear a Estellés por ´ser catalanista´
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Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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Bolbaite, el alcalde del cual es del.... ¡PP! Los mismos que se han sacado de la chistera eso de LAPAYP y LAPAO.
Subnormales, subnormales en todos lados.
Gracias Estellés, gracias Sanchís i Guarner, gracias Enric Valor... gracias a todos los valencianos que han escrito y defendido nuestra lengua, seguís vivos en nuestro recuerdo.
Subnormales, subnormales en todos lados.
Gracias Estellés, gracias Sanchís i Guarner, gracias Enric Valor... gracias a todos los valencianos que han escrito y defendido nuestra lengua, seguís vivos en nuestro recuerdo.
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Hola, Fizzico:
Me ha sorprendido esta noticia.
Tal vez no la he leído bien porque me cuesta entender que un pueblo, en este caso el valenciano, desmerezca a sus poetas por su ideología. Si yo fuera del PP, rápidamente tacharía de nazis a los que repudian a sus poetas por su ideología... oh wait! si es uno del PP quien repudia a sus propios artistas por sus ideas políticas...
Más curioso es que haya un forero que se vanagloria de esas actitudes y que después él mismo vaya acusando de nazi a todo el mundo que no piensa como él.
Por ejemplo, desde mi manera de pensar, sería inconcebible que en Cataluña se prohibiera homenajear a Quevedo, a pesar de haber escrito lindezas como:
"Son los catalanes el ladrón de tres manos, que para robar en las iglesias, hincado de rodillas, juntaba con la izquierda otra de palo, y en tanto que viéndole puestas las dos manos, le juzgaban devoto, robaba con la derecha. (...) Ellos son las viruelas de sus reyes: todos las padecen y los que escapan quedan por lo menos con señales de haberlas tenido. (...) Son los catalanes aborto monstruoso de la política. Libres con señor; por esto el conde de Barcelona no es dignidad, sino vocábulo y voz desnuda. Tienen príncipe como el cuerpo alma para vivir y como éste alega contra la razón apetitos y vicios, aquéllos contra la razón de su señor alegan privilegios y fueros. Dicen que tienen Conde, como el que dice que tiene tantos años, teniéndole los años a él. El provecho que dan a sus reyes es el que da a los alquimistas su arte; promételes que harán del plomo oro, y con los gastos los obligan a que del oro hagan plomo. Ser su virrey es tal cargo, que a los que lo son se puede decir que los condenan, y no los honran. Su poder en tal cargo es sólo ir a saber lo que él y el Príncipe no pueden. Sus embajadas a su gobernador cada hora no tratan de otra cosa sino de advertirle que no puede ni ordenar ni mandar ni hacer nada, anegándole en privilegios."
Francisco de Quevedo, "La rebelión de Barcelona ni es por el güevo ni es por el fuero", 1641.
Saludos,
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
Bolbaite, el alcalde del cual es del.... ¡PP! Los mismos que se han sacado de la chistera eso de LAPAYP y LAPAO.
Subnormales, subnormales en todos lados.
Gracias Estellés, gracias Sanchís i Guarner, gracias Enric Valor... gracias a todos los valencianos que han escrito y defendido nuestra lengua, seguís vivos en nuestro recuerdo.
Hola, Fizzico:
Me ha sorprendido esta noticia.
Tal vez no la he leído bien porque me cuesta entender que un pueblo, en este caso el valenciano, desmerezca a sus poetas por su ideología. Si yo fuera del PP, rápidamente tacharía de nazis a los que repudian a sus poetas por su ideología... oh wait! si es uno del PP quien repudia a sus propios artistas por sus ideas políticas...
Más curioso es que haya un forero que se vanagloria de esas actitudes y que después él mismo vaya acusando de nazi a todo el mundo que no piensa como él.
Por ejemplo, desde mi manera de pensar, sería inconcebible que en Cataluña se prohibiera homenajear a Quevedo, a pesar de haber escrito lindezas como:
"Son los catalanes el ladrón de tres manos, que para robar en las iglesias, hincado de rodillas, juntaba con la izquierda otra de palo, y en tanto que viéndole puestas las dos manos, le juzgaban devoto, robaba con la derecha. (...) Ellos son las viruelas de sus reyes: todos las padecen y los que escapan quedan por lo menos con señales de haberlas tenido. (...) Son los catalanes aborto monstruoso de la política. Libres con señor; por esto el conde de Barcelona no es dignidad, sino vocábulo y voz desnuda. Tienen príncipe como el cuerpo alma para vivir y como éste alega contra la razón apetitos y vicios, aquéllos contra la razón de su señor alegan privilegios y fueros. Dicen que tienen Conde, como el que dice que tiene tantos años, teniéndole los años a él. El provecho que dan a sus reyes es el que da a los alquimistas su arte; promételes que harán del plomo oro, y con los gastos los obligan a que del oro hagan plomo. Ser su virrey es tal cargo, que a los que lo son se puede decir que los condenan, y no los honran. Su poder en tal cargo es sólo ir a saber lo que él y el Príncipe no pueden. Sus embajadas a su gobernador cada hora no tratan de otra cosa sino de advertirle que no puede ni ordenar ni mandar ni hacer nada, anegándole en privilegios."
Francisco de Quevedo, "La rebelión de Barcelona ni es por el güevo ni es por el fuero", 1641.
Saludos,
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Si es lo típico en esta gente:
-Ellos son etarras y terroristas... mientras yo me dedico a quemar sedes y a pegar palizas a los contrarios míos.
-Ellos son nazis... mientras yo me dedico a asaltar persentaciones de libros y a quemar librerías.
-Ellos son fascistas por no tener en cuenta a figuras valencianas no-nacionalistas... mientras yo me dedico a no reconocer a otras por serlo.
Es la hipocresía de esta gente, en mi firma puedes verlo y estamos viéndolo en cada uno de sus mensajes.
El otro día, un cachorro del PP se burlaba de la muerte de Guillem Agulló diciendo que "en una pelea de navajas cualquiera puede salir herido", cuando a G.A. no se le encontró ninguna navaja. ¿Te imaginas que harían ellos cuando alguien dijera "es lo que tiene ser político y del PP, que puede salirte muy caro en el País Vasco" en referencia a Miguel Ángel Blanco?
quote:
Originalmente escrito por kopba
Hola, Fizzico:
Me ha sorprendido esta noticia.
Tal vez no la he leído bien porque me cuesta entender que un pueblo, en este caso el valenciano, desmerezca a sus poetas por su ideología. Si yo fuera del PP, rápidamente tacharía de nazis a los que repudian a sus poetas por su ideología... oh wait! si es uno del PP quien repudia a sus propios artistas por sus ideas políticas...
Más curioso es que haya un forero que se vanagloria de esas actitudes y que después él mismo vaya acusando de nazi a todo el mundo que no piensa como él.
Por ejemplo, desde mi manera de pensar, sería inconcebible que en Cataluña se prohibiera homenajear a Quevedo, a pesar de haber escrito lindezas como:.
Saludos, [/B]
Si es lo típico en esta gente:
-Ellos son etarras y terroristas... mientras yo me dedico a quemar sedes y a pegar palizas a los contrarios míos.
-Ellos son nazis... mientras yo me dedico a asaltar persentaciones de libros y a quemar librerías.
-Ellos son fascistas por no tener en cuenta a figuras valencianas no-nacionalistas... mientras yo me dedico a no reconocer a otras por serlo.
Es la hipocresía de esta gente, en mi firma puedes verlo y estamos viéndolo en cada uno de sus mensajes.
El otro día, un cachorro del PP se burlaba de la muerte de Guillem Agulló diciendo que "en una pelea de navajas cualquiera puede salir herido", cuando a G.A. no se le encontró ninguna navaja. ¿Te imaginas que harían ellos cuando alguien dijera "es lo que tiene ser político y del PP, que puede salirte muy caro en el País Vasco" en referencia a Miguel Ángel Blanco?
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¿Ideología? ¿Desde cuando la prostitución es un ideología?
Si quieres criticarme o criticar a los que denunciamos a estos subvencionados o vendidos hazlo, pero no nos compares con el naZionalismo imperialista, eso hazlo cuando vallamos a Barcelona a proclamar los paisos valencians lliures o pajas mentales por el estilo.
“Traidores y vendidos”... de la Academia VICENT ANDRES ESTELLES .... , el poeta de la VULGARIDAD.
antiValenciana de la Llengua-barcelonina (AVL).
La derecha PePera valenciana continua por la senda de la incultura y desvarío permanente, haciéndole la ola de complicidad a los intereses financieros y “kulturales” de la Secta naZionalista catalana. Y en un golpe insultante de vulgaridad, decidió nombrar por la Academia antiValenciana de la Llengua (barcelonina) como escritor del año 2012 al catalanista Vicent Andres Estelles, el poeta de la VULGARIDAD.
Una vergonzosa afrenta contra el Pueblo Valenciano.
La creación, dentro del Reino de Valencia, de “redes clientelares”, afines a la CASTA FEUDAL naZionalista y proselitista de la Gran Multinacional de la MENTIRA Catalana, ha sido una pérfida empresa de “diseño remunerado” desde hace un siglo.
Siempre ha habido entre los “panolis útiles” valencianos una buena comparsa de “traidores y vendidos” que han perdido su dignidad por un plato de lentejas (ahora lentillas son esos mas de 12 millones de las antiguas pesetas/año que cobran los apesebrados comisarios de la AVL) y que, desde su poltrona política, continúan conreando la saga de traidores contra el anestesiado Poble Valencià.
Un pueblo, el nuestro, demasido colgado de la higuera de su “fallerismo festivalero” y poco atento a los túneles dinamitados que le están socavando por bajo de sus pies.
La historia mas reciente nos hace evocar aquel desgraciado capitulo de la “Decada Prodiguios” (1961) cuando eran desvelados “Los cincuenta y nueve Jovenes Valencianos de 1961” llamados a ser los profesores de la reconversión a “el ifame dialecto barcelonés” (=NEOCATALANÍ) y de la metamorfosis al nazinalCatalanisme montseraní.
La revista catalana “L’Avenç” (12/01/79) denunciaba claramente la programación de diseño hacia el falso DOGMA catalanero: “Durante muchos años se dieron becas porque los jóvenes VALENCIANOS iban a Barcelona donde eran seleccionados por Joan Fuster. Alli pasaban por las manos aleccionadoras de Coll, Alenton, Cruelles, etc… “ donde después del correspondiente lavado de cerebro y la proclamación de los votos de fidelidad al Regimen, los “valencianets venuts” se convertían en furibundos paladines del pancatalanismo.
De regreso al “pastis Valencià” eran llamados a ser los apostoles de la conversión “de los herejes valencianets”.
Las estrategias de la reconquista de “intelectuales” valencianos, se hacía (y se hace) a base de “premios, galardones y prebendas” (Money, Money, Money,…) como el famoso “Premio de oro de las Letras Catalanas” concedido al “leal” pseudopoeta VICENT ANDRES ESTELLES, insultador del valencianismo genunino en su infumable basura “poetica”:
“ A los valencianos que han traicionado a nuestro Pais
¡Meais azufre y menstruáis más azufre
¡ Flor natural en el agujero nefando
y orinal en la cabeza , si lo permiten los cuernos.
Merecéis el premio reverente ,
El pergamino de falsa letra gótica,
El título grande de HIJOS DE LA GRAN p*t* ..”
Todo un ejemplo de inspiración y fina poesía…Un ejemplo clásico de VULGARIDAD total…
Cabe recordar la lista de “vendidos y traidores” al Poble Valencià como archivo de los villanos, inmoralizados por se inicadores de su nefanda traición contra el Pueblo Valenciano.
==
Más ejemplos de la VULGARITDAD HORTERA de este pseudo-poeta en :
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En valenciano:
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Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por kopba
Hola, Fizzico:
Me ha sorprendido esta noticia.
Tal vez no la he leído bien porque me cuesta entender que un pueblo, en este caso el valenciano, desmerezca a sus poetas por su ideología. Si yo fuera del PP, rápidamente tacharía de nazis a los que repudian a sus poetas por su ideología... oh wait! si es uno del PP quien repudia a sus propios artistas por sus ideas políticas...
Más curioso es que haya un forero que se vanagloria de esas actitudes y que después él mismo vaya acusando de nazi a todo el mundo que no piensa como él.
Por ejemplo, desde mi manera de pensar, sería inconcebible que en Cataluña se prohibiera homenajear a Quevedo, a pesar de haber escrito lindezas como:
"Son los catalanes el ladrón de tres manos, que para robar en las iglesias, hincado de rodillas, juntaba con la izquierda otra de palo, y en tanto que viéndole puestas las dos manos, le juzgaban devoto, robaba con la derecha. (...) Ellos son las viruelas de sus reyes: todos las padecen y los que escapan quedan por lo menos con señales de haberlas tenido. (...) Son los catalanes aborto monstruoso de la política. Libres con señor; por esto el conde de Barcelona no es dignidad, sino vocábulo y voz desnuda. Tienen príncipe como el cuerpo alma para vivir y como éste alega contra la razón apetitos y vicios, aquéllos contra la razón de su señor alegan privilegios y fueros. Dicen que tienen Conde, como el que dice que tiene tantos años, teniéndole los años a él. El provecho que dan a sus reyes es el que da a los alquimistas su arte; promételes que harán del plomo oro, y con los gastos los obligan a que del oro hagan plomo. Ser su virrey es tal cargo, que a los que lo son se puede decir que los condenan, y no los honran. Su poder en tal cargo es sólo ir a saber lo que él y el Príncipe no pueden. Sus embajadas a su gobernador cada hora no tratan de otra cosa sino de advertirle que no puede ni ordenar ni mandar ni hacer nada, anegándole en privilegios."
Francisco de Quevedo, "La rebelión de Barcelona ni es por el güevo ni es por el fuero", 1641.
Saludos,
¿Ideología? ¿Desde cuando la prostitución es un ideología?
Si quieres criticarme o criticar a los que denunciamos a estos subvencionados o vendidos hazlo, pero no nos compares con el naZionalismo imperialista, eso hazlo cuando vallamos a Barcelona a proclamar los paisos valencians lliures o pajas mentales por el estilo.
“Traidores y vendidos”... de la Academia VICENT ANDRES ESTELLES .... , el poeta de la VULGARIDAD.
antiValenciana de la Llengua-barcelonina (AVL).
La derecha PePera valenciana continua por la senda de la incultura y desvarío permanente, haciéndole la ola de complicidad a los intereses financieros y “kulturales” de la Secta naZionalista catalana. Y en un golpe insultante de vulgaridad, decidió nombrar por la Academia antiValenciana de la Llengua (barcelonina) como escritor del año 2012 al catalanista Vicent Andres Estelles, el poeta de la VULGARIDAD.
Una vergonzosa afrenta contra el Pueblo Valenciano.
La creación, dentro del Reino de Valencia, de “redes clientelares”, afines a la CASTA FEUDAL naZionalista y proselitista de la Gran Multinacional de la MENTIRA Catalana, ha sido una pérfida empresa de “diseño remunerado” desde hace un siglo.
Siempre ha habido entre los “panolis útiles” valencianos una buena comparsa de “traidores y vendidos” que han perdido su dignidad por un plato de lentejas (ahora lentillas son esos mas de 12 millones de las antiguas pesetas/año que cobran los apesebrados comisarios de la AVL) y que, desde su poltrona política, continúan conreando la saga de traidores contra el anestesiado Poble Valencià.
Un pueblo, el nuestro, demasido colgado de la higuera de su “fallerismo festivalero” y poco atento a los túneles dinamitados que le están socavando por bajo de sus pies.
La historia mas reciente nos hace evocar aquel desgraciado capitulo de la “Decada Prodiguios” (1961) cuando eran desvelados “Los cincuenta y nueve Jovenes Valencianos de 1961” llamados a ser los profesores de la reconversión a “el ifame dialecto barcelonés” (=NEOCATALANÍ) y de la metamorfosis al nazinalCatalanisme montseraní.
La revista catalana “L’Avenç” (12/01/79) denunciaba claramente la programación de diseño hacia el falso DOGMA catalanero: “Durante muchos años se dieron becas porque los jóvenes VALENCIANOS iban a Barcelona donde eran seleccionados por Joan Fuster. Alli pasaban por las manos aleccionadoras de Coll, Alenton, Cruelles, etc… “ donde después del correspondiente lavado de cerebro y la proclamación de los votos de fidelidad al Regimen, los “valencianets venuts” se convertían en furibundos paladines del pancatalanismo.
De regreso al “pastis Valencià” eran llamados a ser los apostoles de la conversión “de los herejes valencianets”.
Las estrategias de la reconquista de “intelectuales” valencianos, se hacía (y se hace) a base de “premios, galardones y prebendas” (Money, Money, Money,…) como el famoso “Premio de oro de las Letras Catalanas” concedido al “leal” pseudopoeta VICENT ANDRES ESTELLES, insultador del valencianismo genunino en su infumable basura “poetica”:
“ A los valencianos que han traicionado a nuestro Pais
¡Meais azufre y menstruáis más azufre
¡ Flor natural en el agujero nefando
y orinal en la cabeza , si lo permiten los cuernos.
Merecéis el premio reverente ,
El pergamino de falsa letra gótica,
El título grande de HIJOS DE LA GRAN p*t* ..”
Todo un ejemplo de inspiración y fina poesía…Un ejemplo clásico de VULGARIDAD total…
Cabe recordar la lista de “vendidos y traidores” al Poble Valencià como archivo de los villanos, inmoralizados por se inicadores de su nefanda traición contra el Pueblo Valenciano.
==
Más ejemplos de la VULGARITDAD HORTERA de este pseudo-poeta en :
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En valenciano:
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quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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Dios, que argumento tan triste y pobre... ¿no tenéis nada más que el que "os han comprado, traidores? Discutir con gente así rebaja tanto tu nivel argumentativo que hasta te sientes mal.
Se ve que a memoryy le gusta copiar y pegar... so let's go.
Sinceramente memoryy, cuando aprendas a argumentar científicamente y no sacar tus "pruebas" (si es que se puede llamar así a un par de opiniones subjetivas sobre un par de escritos) de las cavernas que frecuentas (que si elpalleter, que si vfreedom, que si idiomavalencià...), entonces me leeré tus posts.
Voy a ponerte unos cuantos enlaces de fuentes objetivas, que se que te gustan :
https://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
(Valenciano o, idioma valencianonota 2 (valencià o idioma valencià en valenciano) es el glotónimo usado en la Comunidad Valenciana para referirse al idioma catalán)
https://en.wikipedia.org/wiki/Valencian
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valencien
https://de.wikipedia.org/wiki/Valencianische_Sprache
https://it.wikipedia.org/wiki/Valenziano
La justicia al lado de la ciencia:
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Si no os gusta la wikipedia:
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
La enciclopedia alemana:
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Que te lleva directamente al apartado de "lengua catalana", y para más información la wiki en alemán.
La Global Britannica, la enciclopedia británica:
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Bueno, a parte de eso la primera persona que escribió científicamente sobre la lengua catalana fue un alemán por allá principios del S. XIX, y por supuesto estudiaba el valenciano también.
¿Todos han sido pagados por los catalanes, o aquí hay una ignorancia exagerada respecto a este tema propiciada por la manipulación política?
Todos estamos acostumbrados a oír las mentiras de los políticos, que si los campos de golf mejoran el suelo y la biodiversidad, que si hay que cortar los árboles para que no haya incendios... pero un poco de seriedad.
Esto es información subjetiva, yo no saco mis conclusiones de páginas web con los Países Catalanes como portada como el amigo memoryy, que saca sus hipótesis de Paco Porras de páginas web cuyo nombre ya te tira hacia atrás.
Se ve que a memoryy le gusta copiar y pegar... so let's go.
Sinceramente memoryy, cuando aprendas a argumentar científicamente y no sacar tus "pruebas" (si es que se puede llamar así a un par de opiniones subjetivas sobre un par de escritos) de las cavernas que frecuentas (que si elpalleter, que si vfreedom, que si idiomavalencià...), entonces me leeré tus posts.
Voy a ponerte unos cuantos enlaces de fuentes objetivas, que se que te gustan :
https://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
(Valenciano o, idioma valencianonota 2 (valencià o idioma valencià en valenciano) es el glotónimo usado en la Comunidad Valenciana para referirse al idioma catalán)
https://en.wikipedia.org/wiki/Valencian
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valencien
https://de.wikipedia.org/wiki/Valencianische_Sprache
https://it.wikipedia.org/wiki/Valenziano
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La enciclopedia alemana:
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Que te lleva directamente al apartado de "lengua catalana", y para más información la wiki en alemán.
La Global Britannica, la enciclopedia británica:
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Bueno, a parte de eso la primera persona que escribió científicamente sobre la lengua catalana fue un alemán por allá principios del S. XIX, y por supuesto estudiaba el valenciano también.
¿Todos han sido pagados por los catalanes, o aquí hay una ignorancia exagerada respecto a este tema propiciada por la manipulación política?
Todos estamos acostumbrados a oír las mentiras de los políticos, que si los campos de golf mejoran el suelo y la biodiversidad, que si hay que cortar los árboles para que no haya incendios... pero un poco de seriedad.
Esto es información subjetiva, yo no saco mis conclusiones de páginas web con los Países Catalanes como portada como el amigo memoryy, que saca sus hipótesis de Paco Porras de páginas web cuyo nombre ya te tira hacia atrás.
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¿Wikipedia?
¡¡ Abrumador !!
Al resto de países del mundo el valenciano y el catalán se la traen floja, se dedican a TRANSCRIBIR lo que la corruptela político-kultural ha oficializado, todo lo demás son pajas mentales de trasnochados como tú, adoradores de los Bildo-Batasuna-ETA, eso si que es significativo.
Por cierto, no te dirijas a la grada, al resto de españoles tampoco es que les importe demasiado.
¿Quieres fuentes internacionales? Pues toma, que aproveche :
29 DEFFINICIONES de CATALÁN = DIALECTE BARCELONI:
1). Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada , filólogo alemán Frederick Diez:
“el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” ("Grammaire des Langues Romaniques”.Paris.1874.p.3) “Alvernés, gascón, PROVENZAL , languedociano son dialectos romances”.
2).Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:“el catalán.. ,que no es más que un dialecto del PROVENZAL”(Grammaire des Langues Romanes" .Paris.1890. pág.13).
3. Químico Pompeu Fabra , creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el "dialecte barceloní" (1907) :
“de los diferentes dialectos.. el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”(Revista“Oc”.1936).
4.Catalán Pare Batllori,doctor honoris causa por 11 universidades catalanas ( y algunas catalencianas "fidelizadas") :
"el catalán de Barcelona q. se está enseñando en Valencia,es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona.1.11.1992)
5. Cura mallorquín Mosen Alcover( Mallorca .1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana :
”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloní .. ante la lengua valenciana?¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico”(“Geografia Gral.del Reino de Valencia”.!956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas "normas fabrinas”del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.
6. El filólogo romanista catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”.1964) :
“La literatura trobadoresca , en el seu prop sentit , és l´escrita en llengua PROVENÇAL” ..“Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL ... “ (segles XII y XIII ) , (pág. 21) .
(Entre otras cosas porque Cataluña no existió como entidad unificada hasta 1521 cuando Carlos I nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona . Durante los siglos XII y XIII en la actual Cataluña solo existían los marcahispanistas de la Marca Hispánica feudatarios de los reyes francos hasta el Tratado de Corbeil en 1258 cuando pasan a feudatarios del rey de Aragón Jaime I ).
Les “Homilies de Organyá”, como reconoce Martín de Riquer en su “Historia de la Literatura Catalana” (Tomo I) estaban escritas en dialecto PROVENZAL, igual que todo el material literario datado en esos orígenes , porque en aquellos momentos lo único que existia era el dialecto PROVENZAL DEL QUE DERIVAN TODOS LOS DIALECTOS CATALANES , entre ellos el “infame e infecto dialecto barceloni” (neo_catalaní actual) como lo define el erudito y humanista catalán Padre Batllori , 12 veces Dr Honoris Causa por universidades catalanas y valencianas. Hasta los mismos eruditos catalanes lo reconocen.
7.Filólogo J.MªGuinot (Castellón) : "prenent com a base per a tota Catalunya la modalitat llingüística de Barcelona, dialecte barceloni , el més impur de tots”..(“Qüestions de Llengua”.Real Academia.Cult.Valenc. Serie Filológica.1990).
8. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) :“fue la imposición politica ..del dialecto barceloní del químico Fabra, traido desde Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911)", (“Faltas ortográficas catalanas”LP.19.06.1997).
9. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) : “No vaya el lector a creerse que la ortografia que quiso imponerse a los valencianos desde la “Catalunya Vella y la Catalunya Gran” –uso la terminologia imperial del hitleriano Prat de la Riba 1907- fuera un camino de rosas para ellos mismos, ni antes ni después del engaño de las mal llamadas “normas del ´32” ........ acabaron en la imposición política y dogmática no de la ortografia sino de todo un ARTIFICIOSO DIALECTO BARCELONI tardio y personal del indeciso químico Pompeu Fabra (1913 ), traido de Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911) , tras humillar y eliminar los conocimientos fillológicos, lexicos y gramaticales y laboriosas encuestas con transcripción fonética de Fullana (valencia) y Alcover ( Mallorca) , juntos y por separado en largos recorridos y con más de 30.000 fichas misteriosamente desaparecidas en la confección (o mejor, corrección posterior) del “ Diccionari Catala, Valencià , Balear...” ) (“Faltas ortográficas catalanas” LP.19.06.1997).
10. Historiador y humanista Menéndez y Pelayo: “Hasta muy entrado el siglo XV , en Cataluña los versos se componían en PROVENZAL”
11.Filólogo Morel Fatio: “el catalán es una mera variante del provenzal porque los habitantes galos de Septimania y los de la Marca Hispánica hablaban la misma lengua PROVENZAL”.
12. Toda la producción de los poetas considerados los precursores del catalán : Berenguer de Palol, Gerau de Cabrera , Guillém de Berguedá, Guillem de Cabestany , esta escrita en PROVENZAL (“Historia de España” de Gallach . Barcelona.1935)
13. El acreditado Historiador Pedro Aguado Bleye en su obra : “Historia de España” : “La poesía erótica de los trobadores provenzales fue imitada en Cataluña en los siglos XIII y XIV”.
...
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
https://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
(Valenciano o, idioma valencianonota 2 (valencià o idioma valencià en valenciano) es el glotónimo usado en la Comunidad Valenciana para referirse al idioma catalán)
https://en.wikipedia.org/wiki/Valencian
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valencien
https://de.wikipedia.org/wiki/Valencianische_Sprache
https://it.wikipedia.org/wiki/Valenziano
La justicia al lado de la ciencia:
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[SICE=4]Si no os gusta la wikipedia:[/SIZE]
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La enciclopedia alemana:
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Que te lleva directamente al apartado de "lengua catalana", y para más información la wiki en alemán.
La Global Britannica, la enciclopedia británica:
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Bueno, a parte de eso la primera persona que escribió científicamente sobre la lengua catalana fue un alemán por allá principios del S. XIX, y por supuesto estudiaba el valenciano también.
¿Todos han sido pagados por los catalanes, o aquí hay una ignorancia exagerada respecto a este tema propiciada por la manipulación política?
Todos estamos acostumbrados a oír las mentiras de los políticos, que si los campos de golf mejoran el suelo y la biodiversidad, que si hay que cortar los árboles para que no haya incendios... pero un poco de seriedad.
Esto es información subjetiva, yo no saco mis conclusiones de páginas web con los Países Catalanes como portada como el amigo memoryy, que saca sus hipótesis de Paco Porras de páginas web cuyo nombre ya te tira hacia atrás. [/B]
¿Wikipedia?
¡¡ Abrumador !! Al resto de países del mundo el valenciano y el catalán se la traen floja, se dedican a TRANSCRIBIR lo que la corruptela político-kultural ha oficializado, todo lo demás son pajas mentales de trasnochados como tú, adoradores de los Bildo-Batasuna-ETA, eso si que es significativo.
Por cierto, no te dirijas a la grada, al resto de españoles tampoco es que les importe demasiado.
¿Quieres fuentes internacionales? Pues toma, que aproveche
:29 DEFFINICIONES de CATALÁN = DIALECTE BARCELONI:
1). Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada , filólogo alemán Frederick Diez:
“el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” ("Grammaire des Langues Romaniques”.Paris.1874.p.3) “Alvernés, gascón, PROVENZAL , languedociano son dialectos romances”.
2).Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:“el catalán.. ,que no es más que un dialecto del PROVENZAL”(Grammaire des Langues Romanes" .Paris.1890. pág.13).
3. Químico Pompeu Fabra , creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el "dialecte barceloní" (1907) :
“de los diferentes dialectos.. el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”(Revista“Oc”.1936).
4.Catalán Pare Batllori,doctor honoris causa por 11 universidades catalanas ( y algunas catalencianas "fidelizadas") :
"el catalán de Barcelona q. se está enseñando en Valencia,es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona.1.11.1992)
5. Cura mallorquín Mosen Alcover( Mallorca .1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana :
”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloní .. ante la lengua valenciana?¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico”(“Geografia Gral.del Reino de Valencia”.!956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas "normas fabrinas”del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.
6. El filólogo romanista catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”.1964) :
“La literatura trobadoresca , en el seu prop sentit , és l´escrita en llengua PROVENÇAL” ..“Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL ... “ (segles XII y XIII ) , (pág. 21) .
(Entre otras cosas porque Cataluña no existió como entidad unificada hasta 1521 cuando Carlos I nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona . Durante los siglos XII y XIII en la actual Cataluña solo existían los marcahispanistas de la Marca Hispánica feudatarios de los reyes francos hasta el Tratado de Corbeil en 1258 cuando pasan a feudatarios del rey de Aragón Jaime I ).
Les “Homilies de Organyá”, como reconoce Martín de Riquer en su “Historia de la Literatura Catalana” (Tomo I) estaban escritas en dialecto PROVENZAL, igual que todo el material literario datado en esos orígenes , porque en aquellos momentos lo único que existia era el dialecto PROVENZAL DEL QUE DERIVAN TODOS LOS DIALECTOS CATALANES , entre ellos el “infame e infecto dialecto barceloni” (neo_catalaní actual) como lo define el erudito y humanista catalán Padre Batllori , 12 veces Dr Honoris Causa por universidades catalanas y valencianas. Hasta los mismos eruditos catalanes lo reconocen.
7.Filólogo J.MªGuinot (Castellón) : "prenent com a base per a tota Catalunya la modalitat llingüística de Barcelona, dialecte barceloni , el més impur de tots”..(“Qüestions de Llengua”.Real Academia.Cult.Valenc. Serie Filológica.1990).
8. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) :“fue la imposición politica ..del dialecto barceloní del químico Fabra, traido desde Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911)", (“Faltas ortográficas catalanas”LP.19.06.1997).
9. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) : “No vaya el lector a creerse que la ortografia que quiso imponerse a los valencianos desde la “Catalunya Vella y la Catalunya Gran” –uso la terminologia imperial del hitleriano Prat de la Riba 1907- fuera un camino de rosas para ellos mismos, ni antes ni después del engaño de las mal llamadas “normas del ´32” ........ acabaron en la imposición política y dogmática no de la ortografia sino de todo un ARTIFICIOSO DIALECTO BARCELONI tardio y personal del indeciso químico Pompeu Fabra (1913 ), traido de Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911) , tras humillar y eliminar los conocimientos fillológicos, lexicos y gramaticales y laboriosas encuestas con transcripción fonética de Fullana (valencia) y Alcover ( Mallorca) , juntos y por separado en largos recorridos y con más de 30.000 fichas misteriosamente desaparecidas en la confección (o mejor, corrección posterior) del “ Diccionari Catala, Valencià , Balear...” ) (“Faltas ortográficas catalanas” LP.19.06.1997).
10. Historiador y humanista Menéndez y Pelayo: “Hasta muy entrado el siglo XV , en Cataluña los versos se componían en PROVENZAL”
11.Filólogo Morel Fatio: “el catalán es una mera variante del provenzal porque los habitantes galos de Septimania y los de la Marca Hispánica hablaban la misma lengua PROVENZAL”.
12. Toda la producción de los poetas considerados los precursores del catalán : Berenguer de Palol, Gerau de Cabrera , Guillém de Berguedá, Guillem de Cabestany , esta escrita en PROVENZAL (“Historia de España” de Gallach . Barcelona.1935)
13. El acreditado Historiador Pedro Aguado Bleye en su obra : “Historia de España” : “La poesía erótica de los trobadores provenzales fue imitada en Cataluña en los siglos XIII y XIV”.
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quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
Escrito 0 0
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
...
14. El filólogo y lingüista catalán Antoni Badia Margarit, rector de la Universidad de Barcelona, dejó escrito en su Gramática Histórica Catalana (1952): “No es el catalán una lengua románica que siempre haya estado entre las lenguas con personalidad propia: todo lo contrario, era considerado como una variedad dialectal de la lengua provenzal, y sólo desde hace relativamente poco, ha merecido la categoría de lengua neolatina independiente” ( "Gramática Histórica Catalana " . 1952).
15. "Cataluña quiere imponer la lengua de Pompeu Fabra (dialecto barceloní) en Valencia por fanatismo" Catedrático de Lingüística Francisco Rodriguez Adrados ( Valencia Hui.28.02.2008)
16. WIKIPEDIA , la enciclopedia libre:
"Wilhelm Meyer-Lübke , siguiendo a su maestro el filólogo alemán Frederic Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, ..." es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Meyer-Lübke
Lübke adoptó una posición polémica en cuanto a la lengua catalana. Siguiendo a su maestro Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, donde dice: "En el Este la transición se opera poco a poco con el catalán en el Rosellón: Esta última habla (parler), que no es más que un dialecto provenzal...." (p. 14). Sin embargo, cambió este juicio en 1925, después de ser nombrado "Mantenidor dels Jochs Florals de Barcelona" y haber sido "onerosamente fidelizado" por la burguesia nazionalista catalana : fue entonces cuando empezó a utilizar generalizadamente el nombre de "lengua catalana", pero con la afirmación de sus concordancias con el provenzal para todo el conjunto idiomático catalá-valenciá-balear.
Esta nueva denominación fue invalidada por el reputado gramatista y filólogo Menendez Pidal en su obra "Gramática Histórica" (Madrid.1977) donde demostró la falta de rigurosidad de Meyer Lübke a la par que reconocía la independencia idiomática de la LENGUA VALENCIANA :"Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos".
17. (1872). Siguiendo la definición del Padre de la Romanística Friedrich Díez, MAYANS I SISCAR también afirmaba en 1873 que “el catalán es un dialecto del lemosín” (“Orígenes del español”. Madrid, 1873).
El “lemosín” (dialecto hablado en Limoges -Francia) era el término incorrectamente usado ya por los escritores de la Ilustración del siglo XVIII para suplantar la definición histórica de LENGUA VALENCIANA.
18.”El catalàn es, en lo esencial, una dependencia del Provençal" (Filólogo alemán Gerhard Rohlfs. Munich ,1986 ).
19.Martí y Gadea destacaba la singularidad de "La Ilengua valenciana, per la riquea de veus, modismes y gracia (...) superant a la catalana" (Gadea: Tipos,1908, p. 298). EI alcoyano (de Balones) defendía su autonomía respecto de la catalana, algo que también oculta del lexicólogo Corominas, saqueador impenitente de la obra de Martí y Gadea, de la que selecciona lo concordante con su teoría inmersora.
(Debes estar logueado para poder ver los enlaces.)
20. Francisco Giner Mengual , profesor de lingüística de la Universidad de la Sorbona (París):
“Inventar una lengua equivale a lengua artificial...Esa es la lengua que se inventó Pompeu Fabra tomando de aquí un poco y de allá otro poco pero siguiendo la pauta de la lengua barcelonina”... (“Cartas destapadas” LEVANTE emv22/12/1982):
21. Ramón Miquel y Planas en su conocida novela:” “El purgatori del bibliofil. Novela fantàstica“ (Ilustració Catalana.1918) se manifiesta abiertamente contrario al neocatalaní de Pompeu Fabra al que denomina despectivamente “llengua badalonina”.
22. Mossen Alcover, lingüista mallorquín, opinaba así del “dialecte barceloní”(=neocatalaní) : «dejectat com a repussai, com a morques, com a dialecte pudent, corromput, tirador i que no te per a on agafarlo... un desbarat ferest no sols des del punt de vista lingüístic, sino des del punt de vista polític»
.23. Sanchis Guarner se lo recriminaba a Fuster: «Ves amb conte, per favor, aquest llenguatge teu es semític. I morfológicamente es barceloní. No podem fer passes en fals perque una cosa es el que tu escrius i una altra distinta es la que esperen els lectors als quals nosaltres podem influir, pero no ignorar».
24. Mourelle de Lema , Catedrático de Romanistica .Universidad de Madrid.:
“Si nos fijamos en lo que ocurría en Cataluña, observaremos que hasta Arnau de Vilanova ( valenciano) y Raimundo Lulio(mallorquin) , que nacieron por los mismos años (el valenciano en 1238 y el mallorquín en 1235), no hay un solo autor que escriba en lo que pudiera denominarse catalán, es decir, no hay mas que trovadores y estos empleaban una lengua de origen galo (el provenzal)” .
25. Francisco Pi i Margall, catalán de Barcelona, (1824 - 1901 )y Presidente de la I República Española:
“Subsiste en España, no sólo la diversidad de leyes, sino también la de lenguas. Se habla todavía en gallego, en bable, en vasco, en catalán, en mallorquín, en valenciano” ( `La Nación Española´, 3ª parte , capítulo XII - 'Las nacionalidades'-Mundo Latino.Madrid 1929)
26. Pare J. Costa , filólogo y académico de la Real Academia de Cultura Valenciana : “ los romanistas ... estaban todos de acuerdo –incluso los catalanes- en decir que el catalán era un dialecto del Provenzal . Lo decían , hace ahora poco tiempo, Frederic Díez , fundador de la Lingüística Románica, mossen Antoni Alcover , Milá i Fontanals, Bourziez , Myer-Lübke, etc... ( Padre J. Costa . Nº 4 de la Serie Filológica. Academia de Cultura Valenciana.1989)
POR EL CONTRARIO ... :
27. Historiador Salvador de Madariaga : "Las diferencias gramaticales entre el valenciano y el catalán son suficientes como para haber publicado gramáticas diferentes con una antigüedad mayor para la lengua valenciana", "Hablar de Paisos Catalans es hacer pajaritas de papel con los documentos históricos valencianos".
28. Catedrático y lingüista José Ángeles Castelló, Professor en diversas universidades de Estados Unidos, y jefe del departamento de Estudios Hispánicos en la Universidad de Florida: “Decir que valenciano y catalán son una misma lengua es una monstruosa MENTIRA POLÍTICA”
29. CONFESIÓN CATALANA del EXPOLIO de la LENGUA VALENCIANA :
El erudito catalán Ramón Miquel i Planas , gran estudioso de nuestro clásicos valencianos, confesaba con honestidad en 1905 :" Visto el caso (de la lengua) desde Cataluña , no cabe duda de que , cuando más extremen los valencianos las pretensiones de autonomía de su variedad idiomática , frente al catalán (dialecto barceloní) , mayor necesidad hay por nuestra parte de reivindicar la unidad lingüística de las gentes que pueblan la franja levantina de la península con las Islas Baleares ..." " privar a Cataluña y a su literatura de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época ".." sería dejar nuestra literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía ; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento antes de la Renaixença , ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los RoIç de Corella , a los Jaume Roig, a los Gaçull , a los Fenollar y a otros cien más" .. (Prólogo del "Cansoner Satíric Valenciá dels segles XV i XVI".1905) . Para Miquel i Planas todos los males de la “Revolució” venían de la “reforma lingüística fabriana” (=del químico Pompeu Fabra) .
Y TODOS ellos son AUTORES VALENCIANOS (nunca catalanes) que dicen en sus textos : “Estoy escribiendo en mi LENGUA materna VALENCIANA”
Por el contrario, la historica LENGUA VALENCIANA :
“Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos
no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos”
. Menéndez Pidal (1 y 2)
Y más de MIL citas y documentos históricos testimoniales en :
“CRONOLOGÍA HISTORICA de la LENGUA VALENCIANA” de Mª Teresa Puerto y colab. (Diputación de Valencia .2007)
14. El filólogo y lingüista catalán Antoni Badia Margarit, rector de la Universidad de Barcelona, dejó escrito en su Gramática Histórica Catalana (1952): “No es el catalán una lengua románica que siempre haya estado entre las lenguas con personalidad propia: todo lo contrario, era considerado como una variedad dialectal de la lengua provenzal, y sólo desde hace relativamente poco, ha merecido la categoría de lengua neolatina independiente” ( "Gramática Histórica Catalana " . 1952).
15. "Cataluña quiere imponer la lengua de Pompeu Fabra (dialecto barceloní) en Valencia por fanatismo" Catedrático de Lingüística Francisco Rodriguez Adrados ( Valencia Hui.28.02.2008)
16. WIKIPEDIA , la enciclopedia libre:
"Wilhelm Meyer-Lübke , siguiendo a su maestro el filólogo alemán Frederic Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, ..." es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Meyer-Lübke
Lübke adoptó una posición polémica en cuanto a la lengua catalana. Siguiendo a su maestro Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, donde dice: "En el Este la transición se opera poco a poco con el catalán en el Rosellón: Esta última habla (parler), que no es más que un dialecto provenzal...." (p. 14). Sin embargo, cambió este juicio en 1925, después de ser nombrado "Mantenidor dels Jochs Florals de Barcelona" y haber sido "onerosamente fidelizado" por la burguesia nazionalista catalana : fue entonces cuando empezó a utilizar generalizadamente el nombre de "lengua catalana", pero con la afirmación de sus concordancias con el provenzal para todo el conjunto idiomático catalá-valenciá-balear.
Esta nueva denominación fue invalidada por el reputado gramatista y filólogo Menendez Pidal en su obra "Gramática Histórica" (Madrid.1977) donde demostró la falta de rigurosidad de Meyer Lübke a la par que reconocía la independencia idiomática de la LENGUA VALENCIANA :"Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos".
17. (1872). Siguiendo la definición del Padre de la Romanística Friedrich Díez, MAYANS I SISCAR también afirmaba en 1873 que “el catalán es un dialecto del lemosín” (“Orígenes del español”. Madrid, 1873).
El “lemosín” (dialecto hablado en Limoges -Francia) era el término incorrectamente usado ya por los escritores de la Ilustración del siglo XVIII para suplantar la definición histórica de LENGUA VALENCIANA.
18.”El catalàn es, en lo esencial, una dependencia del Provençal" (Filólogo alemán Gerhard Rohlfs. Munich ,1986 ).
19.Martí y Gadea destacaba la singularidad de "La Ilengua valenciana, per la riquea de veus, modismes y gracia (...) superant a la catalana" (Gadea: Tipos,1908, p. 298). EI alcoyano (de Balones) defendía su autonomía respecto de la catalana, algo que también oculta del lexicólogo Corominas, saqueador impenitente de la obra de Martí y Gadea, de la que selecciona lo concordante con su teoría inmersora.
(Debes estar logueado para poder ver los enlaces.)
20. Francisco Giner Mengual , profesor de lingüística de la Universidad de la Sorbona (París):
“Inventar una lengua equivale a lengua artificial...Esa es la lengua que se inventó Pompeu Fabra tomando de aquí un poco y de allá otro poco pero siguiendo la pauta de la lengua barcelonina”... (“Cartas destapadas” LEVANTE emv22/12/1982):
21. Ramón Miquel y Planas en su conocida novela:” “El purgatori del bibliofil. Novela fantàstica“ (Ilustració Catalana.1918) se manifiesta abiertamente contrario al neocatalaní de Pompeu Fabra al que denomina despectivamente “llengua badalonina”.
22. Mossen Alcover, lingüista mallorquín, opinaba así del “dialecte barceloní”(=neocatalaní) : «dejectat com a repussai, com a morques, com a dialecte pudent, corromput, tirador i que no te per a on agafarlo... un desbarat ferest no sols des del punt de vista lingüístic, sino des del punt de vista polític»
.23. Sanchis Guarner se lo recriminaba a Fuster: «Ves amb conte, per favor, aquest llenguatge teu es semític. I morfológicamente es barceloní. No podem fer passes en fals perque una cosa es el que tu escrius i una altra distinta es la que esperen els lectors als quals nosaltres podem influir, pero no ignorar».
24. Mourelle de Lema , Catedrático de Romanistica .Universidad de Madrid.:
“Si nos fijamos en lo que ocurría en Cataluña, observaremos que hasta Arnau de Vilanova ( valenciano) y Raimundo Lulio(mallorquin) , que nacieron por los mismos años (el valenciano en 1238 y el mallorquín en 1235), no hay un solo autor que escriba en lo que pudiera denominarse catalán, es decir, no hay mas que trovadores y estos empleaban una lengua de origen galo (el provenzal)” .
25. Francisco Pi i Margall, catalán de Barcelona, (1824 - 1901 )y Presidente de la I República Española:
“Subsiste en España, no sólo la diversidad de leyes, sino también la de lenguas. Se habla todavía en gallego, en bable, en vasco, en catalán, en mallorquín, en valenciano” ( `La Nación Española´, 3ª parte , capítulo XII - 'Las nacionalidades'-Mundo Latino.Madrid 1929)
26. Pare J. Costa , filólogo y académico de la Real Academia de Cultura Valenciana : “ los romanistas ... estaban todos de acuerdo –incluso los catalanes- en decir que el catalán era un dialecto del Provenzal . Lo decían , hace ahora poco tiempo, Frederic Díez , fundador de la Lingüística Románica, mossen Antoni Alcover , Milá i Fontanals, Bourziez , Myer-Lübke, etc... ( Padre J. Costa . Nº 4 de la Serie Filológica. Academia de Cultura Valenciana.1989)
POR EL CONTRARIO ... :
27. Historiador Salvador de Madariaga : "Las diferencias gramaticales entre el valenciano y el catalán son suficientes como para haber publicado gramáticas diferentes con una antigüedad mayor para la lengua valenciana", "Hablar de Paisos Catalans es hacer pajaritas de papel con los documentos históricos valencianos".
28. Catedrático y lingüista José Ángeles Castelló, Professor en diversas universidades de Estados Unidos, y jefe del departamento de Estudios Hispánicos en la Universidad de Florida: “Decir que valenciano y catalán son una misma lengua es una monstruosa MENTIRA POLÍTICA”
29. CONFESIÓN CATALANA del EXPOLIO de la LENGUA VALENCIANA :
El erudito catalán Ramón Miquel i Planas , gran estudioso de nuestro clásicos valencianos, confesaba con honestidad en 1905 :" Visto el caso (de la lengua) desde Cataluña , no cabe duda de que , cuando más extremen los valencianos las pretensiones de autonomía de su variedad idiomática , frente al catalán (dialecto barceloní) , mayor necesidad hay por nuestra parte de reivindicar la unidad lingüística de las gentes que pueblan la franja levantina de la península con las Islas Baleares ..." " privar a Cataluña y a su literatura de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época ".." sería dejar nuestra literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía ; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento antes de la Renaixença , ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los RoIç de Corella , a los Jaume Roig, a los Gaçull , a los Fenollar y a otros cien más" .. (Prólogo del "Cansoner Satíric Valenciá dels segles XV i XVI".1905) . Para Miquel i Planas todos los males de la “Revolució” venían de la “reforma lingüística fabriana” (=del químico Pompeu Fabra) .
Y TODOS ellos son AUTORES VALENCIANOS (nunca catalanes) que dicen en sus textos : “Estoy escribiendo en mi LENGUA materna VALENCIANA”
Por el contrario, la historica LENGUA VALENCIANA :
“Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos
no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos”
. Menéndez Pidal (1 y 2)
Y más de MIL citas y documentos históricos testimoniales en :
“CRONOLOGÍA HISTORICA de la LENGUA VALENCIANA” de Mª Teresa Puerto y colab. (Diputación de Valencia .2007)
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
Escrito (Editado ) 0 0
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La enciclopedia alemana:
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Que te lleva directamente al apartado de "lengua catalana", y para más información la wiki en alemán.
La Global Britannica, la enciclopedia británica:
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Bueno, a parte de eso la primera persona que escribió científicamente sobre la lengua catalana fue un alemán por allá principios del S. XIX, y por supuesto estudiaba el valenciano también.
¿Todos han sido pagados por los catalanes, o aquí hay una ignorancia exagerada respecto a este tema propiciada por la manipulación política?
Todos estamos acostumbrados a oír las mentiras de los políticos, que si los campos de golf mejoran el suelo y la biodiversidad, que si hay que cortar los árboles para que no haya incendios... pero un poco de seriedad.
Esto es información subjetiva, yo no saco mis conclusiones de páginas web con los Países Catalanes como portada como el amigo memoryy, que saca sus hipótesis de Paco Porras de páginas web cuyo nombre ya te tira hacia atrás.
PD: Te repites más que el ajo.
PPD: Hay que ser riguroso, contrastar las fuentes y no sacarlas todas del mismo sitio. Es como si yo me empapo de documentales que tratan sobre que los dioses antiguos en realidad eran extraterrestres, que los aliens nos visitan a diario y os pongo los mismos documentales como prueba... NO SON PRUEBAS, SON OPINIONES NO CONTRASTADAS NI ACEPTADAS POR LA COMUNIDAD CIENTÍFICA.
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La Global Britannica, la enciclopedia británica:
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Bueno, a parte de eso la primera persona que escribió científicamente sobre la lengua catalana fue un alemán por allá principios del S. XIX, y por supuesto estudiaba el valenciano también.
¿Todos han sido pagados por los catalanes, o aquí hay una ignorancia exagerada respecto a este tema propiciada por la manipulación política?
Todos estamos acostumbrados a oír las mentiras de los políticos, que si los campos de golf mejoran el suelo y la biodiversidad, que si hay que cortar los árboles para que no haya incendios... pero un poco de seriedad.
Esto es información subjetiva, yo no saco mis conclusiones de páginas web con los Países Catalanes como portada como el amigo memoryy, que saca sus hipótesis de Paco Porras de páginas web cuyo nombre ya te tira hacia atrás.
PD: Te repites más que el ajo.
PPD: Hay que ser riguroso, contrastar las fuentes y no sacarlas todas del mismo sitio. Es como si yo me empapo de documentales que tratan sobre que los dioses antiguos en realidad eran extraterrestres, que los aliens nos visitan a diario y os pongo los mismos documentales como prueba... NO SON PRUEBAS, SON OPINIONES NO CONTRASTADAS NI ACEPTADAS POR LA COMUNIDAD CIENTÍFICA.
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