Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por erikneitor Yo simplemente opino que no es el momento de independizar cataluña. Por cierto, soy catalan, que no haya un mal entendido.
Hola:
Creo que tradicionalmente más del 80% de los catalanes (catalanistas o no) pensaban lo mismo que tú.
Pero algunos hechos (de los que todos somos culpables, no es cuestión señalar con el dedo a nadie) han hecho que ahora el porcentaje de catalanes que piensan que SI ES EL MOMENTO DE INDEPENDIZAR CATALUÑA haya aumentado mucho.
Ejemplos de hechos:
- La oposición política del PP al nuevo estatut (promoviendo boicots a productos catalanes) sin entender que fue un intento de solucionar el encaje de Cataluña en España
- La sentencia del TC sobre el Estatut y sus recortes.
- La pérdida de protagonismo de Cataluña (si se compara con Madrid) en cultura, economía e influencia política.
- Sistema de financiación extremamente injusto con Cataluña (aunque algunos se empeñan en negar lo evidente)
- Conflictos sobre políticas lingüísticas y educativas
- Negativa de Rajoy de negociar un pacto fiscal con Cataluña a pesar de contar con el respaldo mayoritario del Parlament de Cataluña.
- etc.
Pero en especial, y esto es válido incluso para catalanes que se sienten españoles, FALTA DE ATRACTIVO DE CONTINUAR EN ESPAÑA.
Hazte la pregunta al revés: ¿por qué interesa continuar en España? ¿No es mejor empezar de cero con un nuevo estado sin los vicios de la vieja y fracasada España? ¿Qué te genera más ilusión, la monarquía borbónica y la posible vuelta de Aznar o crear un nuevo estado moderno?
De cualquier forma, ahora el debate no es la independencia, sino el derecho a decidir. Mientras algunos queremos que todos los catalanes (independentistas y españolistas) puedan opinar en las urnas sobre la forma de cómo quieren que sea su Gobierno, otros, como PP y C's niegan la posibilidad que los catalanes puedan expresar su opinión.
Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por kopba Hazte la pregunta al revés: ¿por qué interesa continuar en España? ¿No es mejor empezar de cero con un nuevo estado sin los vicios de la vieja y fracasada España? ¿Qué te genera más ilusión, la monarquía borbónica y la posible vuelta de Aznar o crear un nuevo estado moderno?
De cualquier forma, ahora el debate no es la independencia, sino el derecho a decidir. Mientras algunos queremos que todos los catalanes (independentistas y españolistas) puedan opinar en las urnas sobre la forma de cómo quieren que sea su Gobierno, otros, como PP y C's niegan la posibilidad que los catalanes puedan expresar su opinión.
Saludos,
No podría estar más de acuerdo contigo.
Y añado una cosa más: el hecho por el que partidos como PP y C's (al cual pertenece Cañas, que hace poco, no se cuanto, se avergonzaba de que sus padres fueran inmigrantes diciendo justamente que no lo eran. Migrar significa cambiar de lugar, y si sus padres lo hicieron, entonces son inmigrantes, pero claro, se ve que para Cañas inmigrante es sinónimo de delincuente) se niegan en rotundo a preguntar a los catalanes es simple y llanamente por miedo. Miedo a que salga el sí, miedo a que otras regiones de España puedan seguir por el mismo camino, miedo a que se les acabe el chollo (relaciones PP-La Caixa-C's-Borbones-hidroeléctricas...), miedo a que Catalunya pueda irse a vivir a una casa nueva, sin tener que aguantar a una pareja insufrible para ella.
quote:Memoryy sobre el GAV: [...]a lo mucho que se nos puede acusar es de dar cuatro ostias bien das y alguna silla que otra volando por los aire [...] lo triste no es decirle al rector [de la universidad] más que a un perro.
Todo un demócrata, luego va diciéndole nazi a quien no piensa como él.
quote:Originalmente escrito por Fizzico Petardo puede usarse como sinónimo, coloquialmente, de bombas.
Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por soriano
La voluntad de un pueblo
¿La voluntad de un pueblo? aaaaa vale que ahora solo los independentistas son el pueblo o ¿como va esto? porque según veo y conozco no todos el pueblo catalán tiene la voluntad de independizarse, de hecho esa voluntad viene a ser de una gran minoría de un pueblo, aunque bueno siempre le podemos añadir marroquíes, paquistaníes, etc....
Demagogia las justas también que no es el pueblo catalán el que tiene la voluntad si no un parte del pueblo.
Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder
Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por Fizzico La democracia es democracia, la opinión es democracia (siempre y cuando no vaya en contra de los derechos humanos) y la democracia se aplica, mal que os pese a muchos.
Como sea necesario para que no se lleve a cabo la ruptura del país!!
Ya se os va viendo la careta, bien bien. España sigue siendo troglodita, como en épocas pasadas no avanza, eso es un punto a favor del separatismo.
Adelante adelante, ¡quiero más!
Que un nacionalista llame troglodita a alguien a algo es como recordar el dicho de....ahmm...hablo de puta la tacones.
Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
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Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por morcy ¿La voluntad de un pueblo? aaaaa vale que ahora solo los independentistas son el pueblo o ¿como va esto? porque según veo y conozco no todos el pueblo catalán tiene la voluntad de independizarse, de hecho esa voluntad viene a ser de una gran minoría de un pueblo, aunque bueno siempre le podemos añadir marroquíes, paquistaníes, etc....
Demagogia las justas también que no es el pueblo catalán el que tiene la voluntad si no un parte del pueblo.
El pueblo son independentistas y no independentistas... Por eso es necesario hacer el referendum, para saber lo que la mayoria quiere...
Re: [NOTICIA] No todos los catalanes son independentistas, mirad que critica
quote:Originalmente escrito por kopba Hola:
Creo que tradicionalmente más del 80% de los catalanes (catalanistas o no) pensaban lo mismo que tú.
Pero algunos hechos (de los que todos somos culpables, no es cuestión señalar con el dedo a nadie) han hecho que ahora el porcentaje de catalanes que piensan que SI ES EL MOMENTO DE INDEPENDIZAR CATALUÑA haya aumentado mucho.
Ejemplos de hechos:
- La oposición política del PP al nuevo estatut (promoviendo boicots a productos catalanes) sin entender que fue un intento de solucionar el encaje de Cataluña en España
- La sentencia del TC sobre el Estatut y sus recortes.
- La pérdida de protagonismo de Cataluña (si se compara con Madrid) en cultura, economía e influencia política.
- Sistema de financiación extremamente injusto con Cataluña (aunque algunos se empeñan en negar lo evidente)
- Conflictos sobre políticas lingüísticas y educativas
- Negativa de Rajoy de negociar un pacto fiscal con Cataluña a pesar de contar con el respaldo mayoritario del Parlament de Cataluña.
- etc.
Pero en especial, y esto es válido incluso para catalanes que se sienten españoles, FALTA DE ATRACTIVO DE CONTINUAR EN ESPAÑA.
Hazte la pregunta al revés: ¿por qué interesa continuar en España? ¿No es mejor empezar de cero con un nuevo estado sin los vicios de la vieja y fracasada España? ¿Qué te genera más ilusión, la monarquía borbónica y la posible vuelta de Aznar o crear un nuevo estado moderno?
De cualquier forma, ahora el debate no es la independencia, sino el derecho a decidir. Mientras algunos queremos que todos los catalanes (independentistas y españolistas) puedan opinar en las urnas sobre la forma de cómo quieren que sea su Gobierno, otros, como PP y C's niegan la posibilidad que los catalanes puedan expresar su opinión.
Saludos,
je, la vieja y fracasada españa ¿es que no es eso lo que demuestran todos los españoles, incluidos catalanes, con la abstención? que estamos ya hartos de un estado, de una constitución y de unos políticos que no protegen a su pueblo, que no velan por su interés sino solo por el propio? ademas como dicen en el video cataluña se aboca al abismo económico que a saber si no causara un conflicto social y a su vez un conflicto identitario...yo siempre he mantenido que juntos hacemos fuerza, separados nos vencen.
Y no tengo ninguna objeción de que cada CCAA sea mas autónoma siempre y cuando respete los derechos de una constitución justa y equilibrada.
Apresúrate; el que hoy no está dispuesto, menos lo estará mañana
Non scholae, sed vitae discere
Guasa contra pikados
Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα(En oida udén oida)
La sabiduria es poder
erikneitor 
Ayer 21:14
Fizzico 
lo que la mayoria quiere...
