Pues yo la llevo notando desde agosto del año pasado más o menos, pero creo que, en general, desde la entrada del euro. No es lo mismo ganar 250000 pesetas que 1500€, por lo menos a la práctica, ya que a la práctica 1500€ son 150000 pesetas... ¿No estáis todos un poco frustrados económicamente? ¿Creéis que esto va a mejorar o va todo a peor?
El "crack" lo hizo realmente a partir de la salida del Euro, lo de ahora son más justificaciones que otra cosa... mucha recesión y lo que digan, pero las TV de plasma y LCD vuelan de los supermercados... Descartando el "problema" de la hipoteca, todo lo demás es lo habitual...
Más de uno me dirá que la hipoteca es mucho, pero coño, cuando alguien se compra un piso y se hipoteca ya sabe lo que le va a venir encima. Recordemos que no hace más de 15 años, el Euribor estava por el 9%, no se porque la gente se extraña que ahora esté donde está...
Crisis ? para nada, si un caso, descenso de un bienestar al que no estávamos habituados... digamos que ahora vamos al estado al que tendríamos que estar...
No hay recesión, el problema que hay hoy en día es una crisis financiera e inmobiliaria.
Hoy en día es dificil pagar un piso, de la misma forma que era dificil hace 20 años. Lo que pasa es que hoy en día, somos más exigentes, y lo queremos todo desde el principio.
Lo que sí es verdad, es que en general, la gente no es muy consciente que pagar 700€ por una TV (por ejemplo), son 116.000 pesetas!!!! Imaginaos hace 7 años cuando alguien se compraba una TV por ese precio, cuando como mucho, estábamos dispuestos a pagar unas 50 o 60 mil.
Receso hay pero como dice hoamaru no nos privamos la mayoria de nada, no llego a fin de mes pero que bonita es el plasma que me he comprado, y el bmw ya ni te cuento...el que se queja es porque quiere.
Normal que 1500 pavos no sean 250000 al igual que tampoco vale lo mismo la peseta del 99 que la del 65 el nivel de vida sube al igual que se reduce el valor de la moneda debido a la inflacion y a la subida del IPC pero eso pasa aqui y en la conchinchina.
quote:Originalmente escrito por Hoamaru El "crack" lo hizo realmente a partir de la salida del Euro, lo de ahora son más justificaciones que otra cosa... mucha recesión y lo que digan, pero las TV de plasma y LCD vuelan de los supermercados... Descartando el "problema" de la hipoteca, todo lo demás es lo habitual...
Cómprate un tubo si tienes huevos... O si lo encuentras
quote:Originalmente escrito por bendingman
Hoy en día es dificil pagar un piso, de la misma forma que era dificil hace 20 años. Lo que pasa es que hoy en día, somos más exigentes, y lo queremos todo desde el principio.
Lo que sí es verdad, es que en general, la gente no es muy consciente que pagar 700€ por una TV (por ejemplo), son 116.000 pesetas!!!! Imaginaos hace 7 años cuando alguien se compraba una TV por ese precio, cuando como mucho, estábamos dispuestos a pagar unas 50 o 60 mil.
No es que lo queramos todo, o sí, depende de cada uno, pero hay mucha cabra loca que despilfarra, o cambia de movil cada 2 meses, de coche cada 1 y medio, etc.
Lo que pasa que en este país mandan los distribuidores y los bancos... y así pasa lo que pasa! Los precios por las nubes y los sueldos igual que en el año 2001! Hay una desproporción brutal, y mientras el gobierno siga dejando campar a sus anchas a los distribuidores y a sus queridos bancos seguirá pasando, hasta que la gente mileurista, olos que tenían varios creditos, o hipotecas altas, se asfixien, no puedan pagar y a la mierda todo. Solución hay, pero la tienen que poner ya!
Hace 20 años, un piso costaba 5 millones de pesetas, y un trabajador normal cobraba unas 120.000 150.000 pesetas. Ahora un piso vale 50 kilos y un trabajador normal cobra 120.000 150.000 pesetas... alguien lo ve normal??
Y el otro día me dice un amigo que a cualquier cosa le llamamos crisis...
Pues que queréis que os diga, desde que ha comenzado en año, lo estoy notando muchisimo más, los precios han subido mucho, los que compramos en casa lo notamos más.
Que la gente gasta más en ocio, cierto, pero por otro lado dejan deudas, y si no, mirad una noticia del registro de morosos que en menos de dos años le ha faltado poco para doblarse.
A finales de 2006, casi 1,7 millones de personas residentes en España y 250.000 empresas mantenían deudas impagadas, mientras que el pasado verano el número de 'morosos' ya superó los 1,8 millones, si bien el incremento se ha acentuado en los últimos meses.
El fichero Asnef pasó el pasado año de 2,9 millones de operaciones morosas a 3,5 millones, un 19,8 por ciento más, mientras que sus responsables atendieron más de 724 millones de consultas, un 76 por ciento más que en el ejercicio anterior.
quote:Originalmente escrito por inzgz Lo que pasa que en este país mandan los distribuidores y los bancos... y así pasa lo que pasa! Los precios por las nubes y los sueldos igual que en el año 2001! Hay una desproporción brutal, y mientras el gobierno siga dejando campar a sus anchas a los distribuidores y a sus queridos bancos seguirá pasando, hasta que la gente mileurista, olos que tenían varios creditos, o hipotecas altas, se asfixien, no puedan pagar y a la mierda todo. Solución hay, pero la tienen que poner ya!
Hace 20 años, un piso costaba 5 millones de pesetas, y un trabajador normal cobraba unas 120.000 150.000 pesetas. Ahora un piso vale 50 kilos y un trabajador normal cobra 120.000 150.000 pesetas... alguien lo ve normal??
No no, los bancos no tienen nada que ver con la inflación, y la congelación de los sueldos, igual que el Gobierno no puede modificar las leyes del mercado, pero que TIENE LA OBLIGACIÓN DE INFLUIR, ya que hace tiempo que no vivimos en un sistema liberal, sino de bienestar, el problema es que se ayuntamientos y administraciónes se han hecho de oro con la especulación inmobiliaria, veremos a ver de qué viven ahora...
Hace 20 años, un trabajador normal, ni de coña ganaba 120.000 pesetas; sólo los afortunados tenían ese sueldo. Por otra parte, cada uno sabe hasta dónde puede llegar con su sueldo actual. Si en una familia entra un sueldo mensual de 2300 €, no puede permitirse el lujo de meterse en una hipoteca de 1200 ni soñando, en todo caso, podrá irse de alquiler. Si algún loco/a lo hizo en un pasado animado por la especulación inmobiliaria, que ahora se atenga a las consecuencias.
Si tienes un sueldo de 1000 € y te quieres comprar un piso, ya sabes, a ahorrar lo suficiente como para pagar el 20% del piso y los demás gastos.
quote:Originalmente escrito por Maritekia ¿¿¿Con un sueldo de 2300 no se puede pagar una hipoteca de 1200???
Si quedan con una diferencia de 1100 euros para comer y vivir, da de sobra.
1100€ para pagar gastos de luz, agua, teléfono, colegios, coche, gasolina, comida, etc, etc, que son los gastos normales de una familia, no dan para mucho. Si un mes tienes un gasto inesperado, como una reparación del coche, el seguro, los libros del cole de los niños o algo así, te ahogas y toca tirar de tarjeta de crédito o similar, gasto que hay que añadir a los antes citados.
quote:Originalmente escrito por Maritekia ¿¿¿Con un sueldo de 2300 no se puede pagar una hipoteca de 1200???
Si quedan con una diferencia de 1100 euros para comer y vivir, da de sobra.
Estás hablando de destinar el 50% de lo que ganas cada mes en la hipoteca. Éso es un suicidio. El mes que tengas que hacer frente a otros pagos, simplemente, no llegarás, y tendrás que pedir ayuda al banco o a familia.
Lo normal es no destinar más del 40% de la renta total familiar al pago de la hipoteca, si destinas más de este porcentaje, puedes tener problemas financieros.
De todas maneras los precios han subido bastante, y en artículos básicos más o menos. Hoy por ejemplo, una compra que hago una vez al mes: un libro 19 euros, una camiseta 20 euros, compra mensual de jabón, maquinillas de afeitar y colonia 15 euros, recarga del móvil (prepago) 20 euros, que es el gasto que hago cada mes con tarifa YOIGO (baratita). Total, 74 euros. Para alguien que cobra 800 euros al mes supone casi el 10 % de su sueldo. Y no estoy hablando de lujos... vestirse, cultivarse un poco, lavarse y comunicarse... El mes tiene 30 días y además hay que comer, ir al trabajo (transporte público, of course)... Hay gente que lo pasa realmente mal.
Un niño siempre puede enseñar tres cosas a un adulto: a ponerse contento sin motivo, a estar siempre ocupado con algo y a saber exigir con todas sus fuerzas aquéllo que desea.
PAULO COELHO
quote:Originalmente escrito por zarpita Cómprate un tubo si tienes huevos... O si lo encuentras
En Miró y Alcampo tienen, por lo menos en Barcelona. Conozco 2 tiendas que aún venden de tubo y con TDT intgegrado !!! marca Grundig, vale que no es Sony, pero joder una de 28" por menos de 200€. Y eso sin tirar de los moritos, que por 150€ también las encuentras nuevas y con garantía... Es cuestión de buscar...
quote:Originalmente escrito por inzgz Lo que pasa que en este país mandan los distribuidores y los bancos... y así pasa lo que pasa! Los precios por las nubes y los sueldos igual que en el año 2001!
Hombre, sin querer ser ofensivo, pero yo ni de coña que cobro lo mismo que el 2001... una cosa es el sueldo base, otra diferente es que te lo curres o no y te suban el sueldo o no...
quote:Originalmente escrito por Hoamaru Hombre, sin querer ser ofensivo, pero yo ni de coña que cobro lo mismo que el 2001... una cosa es el sueldo base, otra diferente es que te lo curres o no y te suban el sueldo o no...
Eso no es el todo cierto, tengo amigos que trabajan en la hostelería, Sábados, Domingos, Festivos, lo que les echen, si hay gente a la hora de cerrar se quedan... A uno se le ocurrió pedir un aumento de sueldo de 1100 a 1300 y el jefe le dijo que cuando se fuera, tendría a 5 o 6 moritos que le harían lo mismo por 800, así que aunque te dejes la piel, no siempre funciona lo de que te lo curres.
Un niño siempre puede enseñar tres cosas a un adulto: a ponerse contento sin motivo, a estar siempre ocupado con algo y a saber exigir con todas sus fuerzas aquéllo que desea.
PAULO COELHO
quote:Originalmente escrito por ranchi Eso no es el todo cierto, tengo amigos que trabajan en la hostelería, Sábados, Domingos, Festivos, lo que les echen, si hay gente a la hora de cerrar se quedan... A uno se le ocurrió pedir un aumento de sueldo de 1100 a 1300 y el jefe le dijo que cuando se fuera, tendría a 5 o 6 moritos que le harían lo mismo por 800, así que aunque te dejes la piel, no siempre funciona lo de que te lo curres.
Es que es lo que tiene trabajar en la hostelería, que cualquiera puede entrar "ahí" (sin ofender a nadie). Pero es que eso ha sido siempre aquí y en España, es como el trabajo de obrero, los peones ganan 4 duros, son los que tienen responsabilidades los que ganan más dinero, y por tanto los que es más fácil que les aumenten el sueldo.
Tengo amigos sirviendo copas en discotecas que llevan años cobrando 70-90€ la noche. Si te parece bien es lo que hay, sino ya sabes lo que toca, otro vendrá. Es como si me dices que un repartidor de pizzas que cobrase 1€ por pizza (por decir algo), pidiese cobrar 1,5€, el encargado le dirá que ya se puede ir, que hay más gente esperando...
La recesion se nota en el mercado general, no es normal que ahora la gente compre medio carro y se quejen de que hace apenas 3 años lo llenaban entero por los mismos 120€.
No solo estan cerrando inmobiliarias, la crisis afecta en igual medida al sector que abastecia la vivienda, fontaneros, carpinteros... el obrero de a pie, eso es un hecho, pero no es desconocido que estan cerrando muchisimas tiendas y no todas son de bienes inmobiliarios, estamos hablando de fruterias, bazares...
Sobre lo que comentan... que la gente ahora se toma muchos lujos, ... son mas necesidades de las que se piensan, antes tu casa estaba a 500m del trabajo e ibas a patita, en el peor de los casos en autobus. ahora tienes q vivir a 30km, y no hay sistema de comunicacion eficad, y necesitas un coche, y si lo cambias mas porque no es lo mismo tener un coche apra ir al pueblo los findes, que un coche que se chupa 3h de atasco diario.
El problema de la recesion quizas no lo esten notando quien tenga su casa pagaita, y su trabajo estable, esta en los licenciados que tienen que mudarse de casa para buscar un trabajo que apenas llega a los 1.000€, cuando la mitad es para pagar un alquieler porque la compra es imposible.
Antes una unidad familiar generalmente se trataba de el hombre trabajador y la mujer en casa (sin topicos ni machismos) y con los primeros ahorros y el 30% del sueldo tiraba para una casa con hipoteca de 12-15años.
Ahora la unidad familiar no queda mas remedio de que sean 2 trabajadores, (por lo que ademas hayq tener 2 coches por lo de antes) y tienen que dedica el 50% de ambos sueldos, es una realidad.
Lujos, enfin... quizas en este foro temos locos con los moviles, pero conozco mileuristas que dejan de fumar en cuanto dejan su casa porque no les llega, con el tapper pal trabajo, y con expedientes de 2(notables) en ingenierias.
Tambien hay otros que viven de lujo, porque han aprobechado todo el subidon de estos años de locura inmobiliaria... a todo cerdo le llega su san martin, era triste ver como el vecino que se dedica a la obra cobra mas que otro vecino catedratico...
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antonyet83
17-04-2008 12:38
Hoamaru
