¿Habemus nuevos iPad...?

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Originalmente escrito por @cgzparral
No sé si me enteraré de mucho, pero los hay que se enteran de mucho menos: que un producto empeore en los principales aspectos con los interactúa el usuario (pantalla, dimensiones) es un paso atrás lo mires por donde lo mires, y más cuando las diferencias con el hardware que trae son insignificantes en la práctica (por muy diferentes que sean los números). Además cuando hablamos de iOS, el rendimiento de los dispositivos es siempre muy bueno independiente de los números. Lo de la RAM la verdad que no lo había visto, en la práctica la diferencia dudo que sea mucha por lo que te comento, pues posiblemente sea uno de los componentes que menos energía consuma. Los aspectos importantes son el procesador y la pantalla, que son los que realmente se funden la batería.
La autonomía no sé qué decirte, las cifras oficiales de apple son exactamente más mismas para ambos, pero es que el nuevo iPad cuenta con una batería más o menos 1000mah superior, no recuerdo exactamente, por lo que si en todos los aspectos la actualización hubiese sido buena, debería durar mejor, pero es la maldita pantalla que han montado es la del Air original, que en consumo también es peor que la del Air 2, por lo que me temo que consume más energía (de ahí que las cifras al final sean las mismas).
Respecto a los precios, yo comparaba el Air 2 básico antes de la entrada del nuevo, que era de 32GB y costaba 429€ oficialmente, con el nuevo a su salida, que son 32GB y 399€. Si nos vamos al momento de la salida, el Air 2 cuando se presentó era el iPad más alto de gama, presentando innovaciones como el procesador (orientado a la parte gráfica con muy buenos números en general) o la pantalla con laminación integral (que se nota y mucho, aunque solo sea por el ahorro en grosor). Este iPad es que no trae nada nuevo debajo del brazo. Es por todo esto que no son comparables en el momento de la salida (aún así el precio era 489€ para el modelo de 16GB, tampoco nada descabellado), sino que el momento de compararlos es al relevo de generaciones, al posicionarse en el mismo rango .
Y bueno, ese vídeo que enlazas ni lo voy a ver, que al final de la prueba vaya el nuevo iPad dos o tres aplicaciones abiertas por delante no lo veo relevante, en la vida nadie va a dedicarse a abrir y cerrar aplicaciones, lo que importa es el día a día y en eso el Air 2 es superior. Es obvio que el nuevo iPad gana, más que nada porque cuenta con el iOS 10.3 de serie, mientras que el Air 2 se ha ido actualizando y tengo más que comprobado que el hardware cuyo software se actualiza va disminuyendo rendimiento, supongo porque el software no se desarrolla específicamente para esas especificaciones concretas.
Yo creo que lo mejor que podían haber hecho era cambiar procesador y RAM al Air 2 y listos, todos contentos... Pero no, lo que han hecho es una jugada que a ellos en producción les supone un ahorro de 100$, mientras que al consumidor en Europa le supone 30€ de mierda... Que vale que en EEUU la diferencia es algo mayor, pero aquí nada y menos.
Lo dicho, placebo para el consumidor que no ve lo que comento. En este caso no es ni la misma barby con diferente sombrero, es peor barby con igual sombrero. No es mal producto, al final funciona muy bien, pero es que se merecen un castigo y es que no lo compre nadie para enseñarlos a no engañar a la gente sutilmente (para mí de forma descarada).
PD: como comprador del Air 2 a su salida, puedo afirmar que es la mejor inversión en tecnología de todas las que he hecho. Va genial (obviamente ha perdido rendimiento respecto a iOS 8) e intuyo que le quedan muchísimos años de soporte (visto que el nuevo iPad es lo mismo un pelin superior por dentro).


Vamos a ver, te comento, aunque según tú sea un analfabeto en Apple, por opinar diferente.

En ese mismo video, al final, puedes ver una comparativa de las pantallas, con luz detrás y delante (en interiores). Dime objetivamente si observas alguna diferencia significativa. No dudo que la pantalla de Air 2 sea mejor que la de este nuevo iPad, pero si te das cuenta, en un uso normal es imperceptible la diferencia. Además, la pantalla es más brillante que la del Air 2 (The display itself is actually slightly brighter than the Air 2's (500 nits frente a 400 nits, o sea, un 20% más), lo que da una mejor visión en la mayoría de las situaciones, aunque en exteriores o en habitaciones muy luminosas ofrece más reflejos.

Sobre la RAM, aquí tienes un ejemplo de lo que digo (al menos dices que no habías visto que había diferencia en ese componente) (https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_DDR):

Traduciendo, la memoria LPDDR4 puede transmitir datos a 3,200 Mbit/s por pin, por lo que consigue un 50% más de rendimiento que la más rápida de las memorias LPDDR3, y todo ello con un consumo de energía en torno a un 40% menos a 1.1 voltios. Dime si eso no es un avance significativo.

Vamos a ver algunas comparativas (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.):

iPad (2017) iPad Pro 9.7 iPad Air 2
Geekbench 3.0 Multi-core 5,235 5,235 4,510
3DMark IS Unlimited 29,247 33,403 21,659
Google Octane 2.0 17,993 19,946 10,659

O sea, que en rendimiento ya me dirás si no ves una obstensible diferencia. Creo que está bastante claro.

Y ahora en batería (con un vídeo HD al 50% de brillo):

Battery life
iPad (2017) 12:41
iPad Pro 12.9 10:47
iPad mini 4 13:04
iPad Air 2 11:15
iPad Pro 9.7 9:21

En cuanto a precios, se deben comparar ambos en el momento de su lanzamiento. Obviamente, un producto de 2 años es normal que pueda tener alguna rebaja respecto a su precio original.

Obviamente, coincido contigo que deberían haber hecho otra cosa, pero si hacen lo que comentas, que es coger la base del Air 2 y poner mejor procesador y RAM, muchísima gente no daría el salto a la gama Pro, que es lo que ellos desean. O sea, que si siguen por esta línea de tener una gama cara (para mi gusto, excesivamente cara), la gama básica tiene que diferenciarse lo suficiente para que alguien compre los modelos Pro. Y repito, no me gusta para nada este movimiento por parte de la compañía (por cierto, el precio de venta en EEUU es menor que en Europa porque va sin impuestos, que dependen de cada Estado).

Y, por último, una cosa es que se merece que mucha gente no cambie el suyo (por ejemplo, quién tenga un Air 2, o incluso un Air 1, no creo que deba cambiar), pero otra cosa es quién tenga modelos antiguos y quiera renovar, que obviamente debería decantarse por el iPad 2017 en lugar de por el Air 2.

Y, en tu caso, suponía que tenía un Air 2 (por tus comentarios, es como si quisieras autojustificarte de que es mejor que el nuevo). Sinceramente, creo que hiciste una compra fabulosa; posiblemente yo, si llego a saber esto hace 2 años, hubiera comprado el Air 2, y ahora estaría la mar de contento con él, porque va a ser longevo y con un rendimiento buenísimo con el paso del tiempo. Pero eso no quita que, para quién tenga un iPad más antiguo, deba comprar algo que se ha descatalogado, y que, bajo mi punto de vista, es inferior a lo nuevo que han sacado.


Esto es un infierno.
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Originalmente escrito por @john.rambo
Vamos a ver, te comento, aunque según tú sea un analfabeto en Apple, por opinar diferente.

En ese mismo video, al final, puedes ver una comparativa de las pantallas, con luz detrás y delante (en interiores). Dime objetivamente si observas alguna diferencia significativa. No dudo que la pantalla de Air 2 sea mejor que la de este nuevo iPad, pero si te das cuenta, en un uso normal es imperceptible la diferencia. Además, la pantalla es más brillante que la del Air 2 (The display itself is actually slightly brighter than the Air 2's (500 nits frente a 400 nits, o sea, un 20% más), lo que da una mejor visión en la mayoría de las situaciones, aunque en exteriores o en habitaciones muy luminosas ofrece más reflejos.

Sobre la RAM, aquí tienes un ejemplo de lo que digo (al menos dices que no habías visto que había diferencia en ese componente) (https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_DDR):

Traduciendo, la memoria LPDDR4 puede transmitir datos a 3,200 Mbit/s por pin, por lo que consigue un 50% más de rendimiento que la más rápida de las memorias LPDDR3, y todo ello con un consumo de energía en torno a un 40% menos a 1.1 voltios. Dime si eso no es un avance significativo.

Vamos a ver algunas comparativas (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.):

iPad (2017) iPad Pro 9.7 iPad Air 2
Geekbench 3.0 Multi-core 5,235 5,235 4,510
3DMark IS Unlimited 29,247 33,403 21,659
Google Octane 2.0 17,993 19,946 10,659

O sea, que en rendimiento ya me dirás si no ves una obstensible diferencia. Creo que está bastante claro.

Y ahora en batería (con un vídeo HD al 50% de brillo):

Battery life
iPad (2017) 12:41
iPad Pro 12.9 10:47
iPad mini 4 13:04
iPad Air 2 11:15
iPad Pro 9.7 9:21

En cuanto a precios, se deben comparar ambos en el momento de su lanzamiento. Obviamente, un producto de 2 años es normal que pueda tener alguna rebaja respecto a su precio original.

Obviamente, coincido contigo que deberían haber hecho otra cosa, pero si hacen lo que comentas, que es coger la base del Air 2 y poner mejor procesador y RAM, muchísima gente no daría el salto a la gama Pro, que es lo que ellos desean. O sea, que si siguen por esta línea de tener una gama cara (para mi gusto, excesivamente cara), la gama básica tiene que diferenciarse lo suficiente para que alguien compre los modelos Pro. Y repito, no me gusta para nada este movimiento por parte de la compañía (por cierto, el precio de venta en EEUU es menor que en Europa porque va sin impuestos, que dependen de cada Estado).

Y, por último, una cosa es que se merece que mucha gente no cambie el suyo (por ejemplo, quién tenga un Air 2, o incluso un Air 1, no creo que deba cambiar), pero otra cosa es quién tenga modelos antiguos y quiera renovar, que obviamente debería decantarse por el iPad 2017 en lugar de por el Air 2.

Y, en tu caso, suponía que tenía un Air 2 (por tus comentarios, es como si quisieras autojustificarte de que es mejor que el nuevo). Sinceramente, creo que hiciste una compra fabulosa; posiblemente yo, si llego a saber esto hace 2 años, hubiera comprado el Air 2, y ahora estaría la mar de contento con él, porque va a ser longevo y con un rendimiento buenísimo con el paso del tiempo. Pero eso no quita que, para quién tenga un iPad más antiguo, deba comprar algo que se ha descatalogado, y que, bajo mi punto de vista, es inferior a lo nuevo que han sacado.

Bueno, ya aparco el tema porque has dejado muy claro que es mejor el nuevo iPad (que no en todo). Es obvio en las cifras que mejora, que ya lo he dicho, puntuaciones, y repito, puntuaciones (que por cierto, has puesto las que te ha convenido, porque sabes muy bien que hay otras pruebas que en algunos puntos ponen por encima el Air 2) hardware (obviamente cuenta con hard más actual) y autonomía (porque tiene más batería física, no mejoras de consumo notorias de verdad, y todo a costa de sacrificar peso y grosor). Lo de la pantalla más brillante pues bueno, punto a favor, pero es que los puntos negativos son 4 respecto al Air 2: más consumo, menos fidelidad de color (que eso apenas se menciona pero cuenta con colores más apagados), más reflejos y el perjuicio que causa el no ser de laminación integral en el grosor. Por cierto, el mini 4 con RAM más antigua, peor procesador que el Air 2 y pantalla con más resolución, a supuesta igualdad de condiciones con respecto los otros, los pega una buena batida en duración, así que diría en base a eso que el que le dure más la batería al nuevo es simplemente porque lleva más pila, no por esas supuestas mejoras tan increíbles en hard interno que lleva.
Y la verdad que no necesito autojustificar que el Air 2 sea mejor que el nuevo, haciendo una metáfora, soy muy consciente de que el mío en motor está un poco por detrás del actual, como es normal (hubiera sido el colmo que montase algo peor), pero en chasis y comodidad a bordo es bastante superior.
Si solo hace falta que compares los precios de las reparaciones (sustituciones) para que veas que este movimiento lo único que persigue es el ahorro de costes para apple: es más barato reparar el nuevo que el Air 2. Incluso es más barato que reparar el iPad de cuarta generación...
Pero bueno, en conclusión, no es mal cacharro, pero comete el error de no mejorar lo que había y encima empeorarlo en algunos aspectos.... Obviamente lo que pretenden con esto es que la gente se vaya al Pro, cualquiera que sea un poco consciente de lo que es el nuevo.
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Originalmente escrito por @cgzparral
Bueno, ya aparco el tema porque has dejado muy claro que es mejor el nuevo iPad (que no en todo). Es obvio en las cifras que mejora, que ya lo he dicho, puntuaciones, y repito, puntuaciones (que por cierto, has puesto las que te ha convenido, porque sabes muy bien que hay otras pruebas que en algunos puntos ponen por encima el Air 2) hardware (obviamente cuenta con hard más actual) y autonomía (porque tiene más batería física, no mejoras de consumo notorias de verdad, y todo a costa de sacrificar peso y grosor). Lo de la pantalla más brillante pues bueno, punto a favor, pero es que los puntos negativos son 4 respecto al Air 2: más consumo, menos fidelidad de color (que eso apenas se menciona pero cuenta con colores más apagados), más reflejos y el perjuicio que causa el no ser de laminación integral en el grosor. Por cierto, el mini 4 con RAM más antigua, peor procesador que el Air 2 y pantalla con más resolución, a supuesta igualdad de condiciones con respecto los otros, los pega una buena batida en duración, así que diría en base a eso que el que le dure más la batería al nuevo es simplemente porque lleva más pila, no por esas supuestas mejoras tan increíbles en hard interno que lleva.
Y la verdad que no necesito autojustificar que el Air 2 sea mejor que el nuevo, haciendo una metáfora, soy muy consciente de que el mío en motor está un poco por detrás del actual, como es normal (hubiera sido el colmo que montase algo peor), pero en chasis y comodidad a bordo es bastante superior.
Si solo hace falta que compares los precios de las reparaciones (sustituciones) para que veas que este movimiento lo único que persigue es el ahorro de costes para apple: es más barato reparar el nuevo que el Air 2. Incluso es más barato que reparar el iPad de cuarta generación...
Pero bueno, en conclusión, no es mal cacharro, pero comete el error de no mejorar lo que había y encima empeorarlo en algunos aspectos.... Obviamente lo que pretenden con esto es que la gente se vaya al Pro, cualquiera que sea un poco consciente de lo que es el nuevo.


Bueno, sobre puntuaciones y comparativas, se pueden poner las que sea, cuántas más mejor, porque así se enriquece el debate. No se cuáles comentas de que ponen mejor al Air 2, pero bueno, si es que las hay me encantaría poder verlas.

Hablemos de los 4 puntos negativos que comentas:

- Más consumo: Cierto, pero a su vez, mayor autonomía. A mi me importa más la autonomía que el consumo. El nuevo da más tiempo de uso que el Air 2, y eso es un punto positivo.

- Fidelidad de color: No se a qué te refieres con eso, pero por ejemplo en este artículo (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.) debatían que en algunos puntos la pantalla del Air 2 era peor que la del Air 1, incluso en temas de eficiencia energética. Además, como te he dicho, la del nuevo iPad da una mayor nitidez.

- Reflejos: Tienes razón, sobre todo en exteriores. En interiores, no se nota casi nada.

- Grosor y peso: Cierto, no se puede negar.

Sobre lo que comentas de la autonomía del iPad Mini 4, veo que ni siquiera te has molestado en leer el artículo que he citado. Te traduzco: El único modelo con mayor autonomía es el iPad mini 4, que obviamente tiene que lidiar con una pantalla mucho más pequeña.

Y sobre lo último que dices de que el Air 2 tienen mejor "chasis y comodidad a bordo", te traduzco algo del artículo: "Ejecutando 2 aplicaciones en ventanas una al lado de la otra el Air 2 funcionó lo suficientemente bien, pero la potencia extra que tiene el nuevo iPad hizo que todo se ejecutara con una mayor fluidez. Está claro porqué Apple quería este nuevo iPad: No solo porque la compañía necesitara una tableta de bajo coste para estimular su línea base; también quería proporcionar un nivel base más fuerte en rendimiento para ayudar a que iOS realmente brille".

Ah, y sobre que es más barato de reparar el nuevo que el Air 2, yo lo veo más un punto a favor que un punto en contra....

Y con lo que no puedo estar para nada de acuerdo contigo es con tu siguiente afirmación: "Pero bueno, en conclusión, no es mal cacharro, pero comete el error de no mejorar lo que había y encima empeorarlo en algunos aspectos...": Te he demostrado que mejora en muchos aspectos al Air 2, por lo que no entiendo como aún intentas negar lo evidente.

Y después afirmas que "Obviamente lo que pretenden con esto es que la gente se vaya al Pro, cualquiera que sea un poco consciente de lo que es el nuevo": Pues yo pienso que la gente que se vaya al Pro no es por el nuevo que han sacado, sino que es gente que ni siquiera se plantearía comprar un Air 2. La gente que se vaya al Pro es gente que está dispuesta a pagar una cantidad obstensiblemente mayor por algo, obviamente, superior; así de sencillo. Pero el Pro es superior al nuevo iPad, y muy superior al Air 2. De hecho, las comparativas de rendimiento ponen al iPad 2017 bastante más cerca del Pro que si comparas el Air 2 con el iPad 2017 (te lo he demostrado antes, con 3 tests diferentes).


Esto es un infierno.
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Originalmente escrito por @john.rambo
Bueno, sobre puntuaciones y comparativas, se pueden poner las que sea, cuántas más mejor, porque así se enriquece el debate. No se cuáles comentas de que ponen mejor al Air 2, pero bueno, si es que las hay me encantaría poder verlas.

Hablemos de los 4 puntos negativos que comentas:

- Más consumo: Cierto, pero a su vez, mayor autonomía. A mi me importa más la autonomía que el consumo. El nuevo da más tiempo de uso que el Air 2, y eso es un punto positivo.

- Fidelidad de color: No se a qué te refieres con eso, pero por ejemplo en este artículo (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.) debatían que en algunos puntos la pantalla del Air 2 era peor que la del Air 1, incluso en temas de eficiencia energética. Además, como te he dicho, la del nuevo iPad da una mayor nitidez.

- Reflejos: Tienes razón, sobre todo en exteriores. En interiores, no se nota casi nada.

- Grosor y peso: Cierto, no se puede negar.

Sobre lo que comentas de la autonomía del iPad Mini 4, veo que ni siquiera te has molestado en leer el artículo que he citado. Te traduzco: El único modelo con mayor autonomía es el iPad mini 4, que obviamente tiene que lidiar con una pantalla mucho más pequeña.

Y sobre lo último que dices de que el Air 2 tienen mejor "chasis y comodidad a bordo", te traduzco algo del artículo: "Ejecutando 2 aplicaciones en ventanas una al lado de la otra el Air 2 funcionó lo suficientemente bien, pero la potencia extra que tiene el nuevo iPad hizo que todo se ejecutara con una mayor fluidez. Está claro porqué Apple quería este nuevo iPad: No solo porque la compañía necesitara una tableta de bajo coste para estimular su línea base; también quería proporcionar un nivel base más fuerte en rendimiento para ayudar a que iOS realmente brille".

Ah, y sobre que es más barato de reparar el nuevo que el Air 2, yo lo veo más un punto a favor que un punto en contra....

Y con lo que no puedo estar para nada de acuerdo contigo es con tu siguiente afirmación: "Pero bueno, en conclusión, no es mal cacharro, pero comete el error de no mejorar lo que había y encima empeorarlo en algunos aspectos...": Te he demostrado que mejora en muchos aspectos al Air 2, por lo que no entiendo como aún intentas negar lo evidente.

Y después afirmas que "Obviamente lo que pretenden con esto es que la gente se vaya al Pro, cualquiera que sea un poco consciente de lo que es el nuevo": Pues yo pienso que la gente que se vaya al Pro no es por el nuevo que han sacado, sino que es gente que ni siquiera se plantearía comprar un Air 2. La gente que se vaya al Pro es gente que está dispuesta a pagar una cantidad obstensiblemente mayor por algo, obviamente, superior; así de sencillo. Pero el Pro es superior al nuevo iPad, y muy superior al Air 2. De hecho, las comparativas de rendimiento ponen al iPad 2017 bastante más cerca del Pro que si comparas el Air 2 con el iPad 2017 (te lo he demostrado antes, con 3 tests diferentes).

A parte de que apenas hay comparativas directas entre ambos, yo no he dicho que haya alguna comparativa que ponga por encima el Air 2, básicamente dicen las pocas que hay lo que ya he dicho: el nuevo tiene hardware más actual y mejor rendimiento (obvio), a costa de perder en pantalla y dimensiones. Tampoco me he dedicado a buscar absolutamente todo lo que les diferencia y a leerme mil y un artículos o tragarme 10 vídeos de 20 minutos en YouTube.

Hablemos de esos 4 puntos:
-Con lo de más consumo hacía referencia a la pantalla y me refería a que de ser así es un paso atrás, el objetivo de todo nuevo hardware es presentar algo más eficiente que anteriormente. En este caso según tu punto 2 hay un análisis de display mate que dice que la pantalla del Air (y el nuevo iPad) es más efecente energéticamente que el Air 2, así que en principio ahí me equivocaba. De display mate me fío. Bueno, también mencionas aquí lo de la autonomía, obviamente yo también prefiero mayor autonomía, pero no me parece bien de que sea a costa de irse a lo fácil, poniendo más pila. En el Air 2 mejoraron la autonomía a través el procesador y al RAM.
-Con fidelidad de color me refiero a la gama cromática que es capaz de representar la pantalla. En el artículo que enlazas solo hablan de que consume más y tiene menos brillo. OK, lo del brillo ya te lo he mencionado como único punto positivo (al que habría que añadir el mejor consumo). En ese mismo artículo hablan de que la gama cromática del iPad mini 3 sólo representa un 63% del espectro cromático, el iPad mini 3 por si no lo sabes monta la misma que el mini 2, contemporáneo al Air original (por lo que la tecnología es la misma) y que monta la misma que el nuevo. Yo como usuario del mini 2 y el Air 2 te puedo decir que la pantalla del mini 2 es más "fría", los colores son más tristes. Y esto si es un aspecto importante, para mi bastante más que el brillo (en dos años y medio con el Air 2 no he tenido problemas de mala visibilidad frente a la luz).
En los otros dos puntos me das la razón, nada que añadir.

Respecto al mini 4, tiene una pantalla más pequeña, si, pero con la misma resolución que el Air 2 y el 2017, por lo que en menos espacio tiene que lidiar con más pixeles, con la consiguiente carga extra para su GPU. Un GPU bastante inferior a la de esos dos modelos. La verdad que es una cifra que me ha sorprendido para bien y que a su vez me hace dudar mucho de las cifras que has colgado.
Respecto a lo del artículo donde se menciona lo de la multitarea... Pues que quieres que te diga, me suena un poco a fanboy, esa coletilla final: iOS realmente brille... emoticon perdido yo tengo el Air 2 y la multiventana funciona sin ningún retardo, lo que tarda la animación del sistema operativo en hacer el proceso. Ya miraré cuando vaya a una Apple Store ese aspecto, a ver si es tan notoria la mejora. Pero vamos, que volvemos a la misma, ya te he dicho que iOS nativo tira más que en dispositivos que arrastran actualizaciones, aunque no lo quieras tener en cuenta.
También yo prefiero que sea más barato de reparar jajaja obviamente, solo lo mencionaba como justificación del ahorro de costes que supone este modelo para apple.
En conclusión, si, el iPad nuevo tiene mejor rendimiento general y gracias a prescindir de mejor hardware en elementos clave es más barato. Pero me mantengo en mis 13 de que empeora en elementos clave, pantalla y dimensiones, por mucha mejora (es tan ínfima en la práctica...) en rendimiento que pueda tener, más aún cuando hemos alcanzado un punto donde el hardware no aporta mejoras relevantes en experiencia de usuario.
Y bueno, lo de que buscan que la gente tire al pro lo digo en base a lo que escribió un compañero de aquí del foro en otro post: al lanzamiento del pro de 9,7 hubo gente que estando en las Apple Store pudo observar que en la hora que estuvieron, se vendieron 3 iPad Air 2 y ningún pro de los nuevos. Obviamente que el Air 2 haya sido y sea un dispositivo tan completo ha afectado a las posibles ventas del pro.
PD: me han entrado de ganas de catarlo si es verdad que es "tan" bueno a pesar de lo que monta...
 #35
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Vaya debate que habéis montado. Si lo llego a saber no pregunto!jajaja.

Yo lo he visto ya el nuevo iPad y la verdad es que si se nota el grosor respecto al pro y el air 2 aunque supongo que en un uso diario al final lo acabas olvidando.

Creo que me voy a esperar otra actualización más al menos para hacer el cambio. Creo que de momento el mini puede aguantarme un año más aunque vaya a trompicones. Para el uso que le daría...me ahorro por el momento ese dinero.
 #36
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Originalmente escrito por @cgzparral
A parte de que apenas hay comparativas directas entre ambos, yo no he dicho que haya alguna comparativa que ponga por encima el Air 2, básicamente dicen las pocas que hay lo que ya he dicho: el nuevo tiene hardware más actual y mejor rendimiento (obvio), a costa de perder en pantalla y dimensiones. Tampoco me he dedicado a buscar absolutamente todo lo que les diferencia y a leerme mil y un artículos o tragarme 10 vídeos de 20 minutos en YouTube.

Hablemos de esos 4 puntos:
-Con lo de más consumo hacía referencia a la pantalla y me refería a que de ser así es un paso atrás, el objetivo de todo nuevo hardware es presentar algo más eficiente que anteriormente. En este caso según tu punto 2 hay un análisis de display mate que dice que la pantalla del Air (y el nuevo iPad) es más efecente energéticamente que el Air 2, así que en principio ahí me equivocaba. De display mate me fío. Bueno, también mencionas aquí lo de la autonomía, obviamente yo también prefiero mayor autonomía, pero no me parece bien de que sea a costa de irse a lo fácil, poniendo más pila. En el Air 2 mejoraron la autonomía a través el procesador y al RAM.
-Con fidelidad de color me refiero a la gama cromática que es capaz de representar la pantalla. En el artículo que enlazas solo hablan de que consume más y tiene menos brillo. OK, lo del brillo ya te lo he mencionado como único punto positivo (al que habría que añadir el mejor consumo). En ese mismo artículo hablan de que la gama cromática del iPad mini 3 sólo representa un 63% del espectro cromático, el iPad mini 3 por si no lo sabes monta la misma que el mini 2, contemporáneo al Air original (por lo que la tecnología es la misma) y que monta la misma que el nuevo. Yo como usuario del mini 2 y el Air 2 te puedo decir que la pantalla del mini 2 es más "fría", los colores son más tristes. Y esto si es un aspecto importante, para mi bastante más que el brillo (en dos años y medio con el Air 2 no he tenido problemas de mala visibilidad frente a la luz).
En los otros dos puntos me das la razón, nada que añadir.

Respecto al mini 4, tiene una pantalla más pequeña, si, pero con la misma resolución que el Air 2 y el 2017, por lo que en menos espacio tiene que lidiar con más pixeles, con la consiguiente carga extra para su GPU. Un GPU bastante inferior a la de esos dos modelos. La verdad que es una cifra que me ha sorprendido para bien y que a su vez me hace dudar mucho de las cifras que has colgado.
Respecto a lo del artículo donde se menciona lo de la multitarea... Pues que quieres que te diga, me suena un poco a fanboy, esa coletilla final: iOS realmente brille... emoticon perdido yo tengo el Air 2 y la multiventana funciona sin ningún retardo, lo que tarda la animación del sistema operativo en hacer el proceso. Ya miraré cuando vaya a una Apple Store ese aspecto, a ver si es tan notoria la mejora. Pero vamos, que volvemos a la misma, ya te he dicho que iOS nativo tira más que en dispositivos que arrastran actualizaciones, aunque no lo quieras tener en cuenta.
También yo prefiero que sea más barato de reparar jajaja obviamente, solo lo mencionaba como justificación del ahorro de costes que supone este modelo para apple.
En conclusión, si, el iPad nuevo tiene mejor rendimiento general y gracias a prescindir de mejor hardware en elementos clave es más barato. Pero me mantengo en mis 13 de que empeora en elementos clave, pantalla y dimensiones, por mucha mejora (es tan ínfima en la práctica...) en rendimiento que pueda tener, más aún cuando hemos alcanzado un punto donde el hardware no aporta mejoras relevantes en experiencia de usuario.
Y bueno, lo de que buscan que la gente tire al pro lo digo en base a lo que escribió un compañero de aquí del foro en otro post: al lanzamiento del pro de 9,7 hubo gente que estando en las Apple Store pudo observar que en la hora que estuvieron, se vendieron 3 iPad Air 2 y ningún pro de los nuevos. Obviamente que el Air 2 haya sido y sea un dispositivo tan completo ha afectado a las posibles ventas del pro.
PD: me han entrado de ganas de catarlo si es verdad que es "tan" bueno a pesar de lo que monta...


Bueno, hay pocas comparativas, te he puesto una que clarifica muchísimo las cosas, te he puesto un video donde de muestra la rapidez del nuevo en relación al Air 2, y aún seguimos debatiendo..., realmente no lo entiendo.

- Consumo: Al final, lo que uno mira es que le dure más tiempo encendido, tan sencillo como eso. Que podría ser más eficiente, energéticamente hablando? Posiblemente. Pero lo que todo el mundo busca es que, con un uso similar, la autonomía sea mayor. Eso no creo que puedas negarlo. Y si la consigue con una batería mayor, pues no se que inconveniente hay. Lo mismo tu prefieres un móvil supereficiente, con una microbatería, y que dure 1 hora encendido, a otro menos eficiente, con una batería mayor, y más autonomía....

- Sobre la pantalla, y la "fidelidad al color" (concepto que, sinceramente, nunca había oído), te puedo asegurar que no he visto una comparativa de ese aspecto entre ambos iPads; cuando la vea podría contestarte. Pero lo que si es claro es que la nitidez es mayor en el nuevo iPad que en el Air 2, como ya te he demostrado anteriormente.

- En los otros 2 puntos (reflejos y grosor y peso), obviamente es cierto lo que dices. Yo no tengo ningún problema en admitir las cosas de forma objetiva. Ojalá fuera igual por tu parte, pero por mucho que te pongo videos o artículos demostrando cosas, sigues erre que erre empecinado en ciertas cosas, sin probar nada.

De la autonomía del Mini 4, el mismo artículo justifica su mayor autonomía por el tamaño de la pantalla. Ahora, ya sacas tu propia "justificación" para dudar de lo que se comenta. O sea, alguien hace una prueba, en condiciones similares, de varios dispositivos, y pone el resultado, y tú lo dudas porque no te gusta lo que se dices. Curioso.

La coletilla final de "iOS realmente brille" es mi traducción. Puedes mirar el texto original y sacar una traducción alternativa, posiblemente mucho mejor que la que yo puse. Y dices que iOS nativo va mejor que cuando hay actualizaciones, pero no será que va mejor porque el nuevo iPad es más potente que el Air 2? Está claro que es por eso, te guste o no.

Y sobre la facilidad de reparación y el ahorro de costes, Apple SIEMPRE trata de buscar componentes económicos para ahorrar costes. O es que nos pensamos que 16GB extra cuestan 100 euros, como nos vendían a nosotros la diferencia de almacenamiento? O es que no se da incluso el caso de que, en un mismo modelo, haya componentes fabricados por distintos fabricantes, que rinden a su vez diferente? Todo es por reducir costes, tan sencillo como eso.

Y luego tu conclusión sinceramente no tiene por donde cogerla. A ver, tiene mejor rendimiento general, no una mejora "tan ínfima" como dices. La mejora es muy significativa, y si quieres una mejora brutal, te tienes que ir al Pro. Así es la política actual de Apple en el iPad, que a mi, como he dicho anteriormente, no me gusta para nada. Y según tú empeora en elementos clave, cuando te he demostrado que la pantalla empeora algunos aspectos, pero mejora otros, y en grosor el iPad Air 2 tiene un grosor de 6,1mm y el nuevo de 7,5mm (1,4mm que bueno, habrá quién lo vea algo brutal, pero yo no lo veo un problema grave) y en peso el iPad Air 2 pesa 435g, mientras que el nuevo iPad pesa 469g (34g más, lo cual es una ridiculez que, para el peso del dispositivo es casi imperceptible); en esos 2 aspectos si que es ínfima la diferencia.

Y sobre la diferencia entre la gama básica y el Pro, quién mire el precio irá al modelo básico, y quién no lo mire o necesite algo mucho más potente, irá al Pro. Pero otra cosa es quién mire actualmente el modelo básico, decidirse por comprar algo descatalogado, que está por debajo en rendimiento, en lugar de comprar el modelo recien lanzado; no se entiende. Ahora bien, te repito que la compra que hiciste en su momento es inmejorable, y si llego a saber esto, yo hubiera renovado hace 2 años.

Y sobre lo de probarlo, yo soy el primero que te digo que, teniendo el Air 2, es absurdo plantearse el cambio. Otra cosa es que quieras mirar ambos juntos, para ver las diferencias.



Esto es un infierno.
 #37
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quote:
Originalmente escrito por @raul_29
Vaya debate que habéis montado. Si lo llego a saber no pregunto!jajaja.

Yo lo he visto ya el nuevo iPad y la verdad es que si se nota el grosor respecto al pro y el air 2 aunque supongo que en un uso diario al final lo acabas olvidando.

Creo que me voy a esperar otra actualización más al menos para hacer el cambio. Creo que de momento el mini puede aguantarme un año más aunque vaya a trompicones. Para el uso que le daría...me ahorro por el momento ese dinero.


Eso es cuestión de pensar si puedes o no esperar. Realmente siempre se puede esperar, y al final uno no cambia nunca, esperando al modelo siguiente. No se sabe cuando saldrá el próximo ni lo que saldrá, Apple es una incógnita.

Aunque, teniendo un Mini 1, la diferencia con el nuevo iPad (o con el Air 2) es BRUTAL, ya no solo en rendimiento y velocidad, sino en pantalla. No se en que versión de iOS lo tendrás, pero yo en la 7.1.2 prácticamente no se actualizaban las aplicaciones, y en la 9.3.5 (la última para ese modelo) la fluidez deja mucho que desear. Ademas, ahora ya están con multitarea, e incluso con Split View.

Total, que eso depende de la economía de cada cual y de las necesidades emoticon sonrisa


Esto es un infierno.
 #38
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Originalmente escrito por @john.rambo
Bueno, hay pocas comparativas, te he puesto una que clarifica muchísimo las cosas, te he puesto un video donde de muestra la rapidez del nuevo en relación al Air 2, y aún seguimos debatiendo..., realmente no lo entiendo.

- Consumo: Al final, lo que uno mira es que le dure más tiempo encendido, tan sencillo como eso. Que podría ser más eficiente, energéticamente hablando? Posiblemente. Pero lo que todo el mundo busca es que, con un uso similar, la autonomía sea mayor. Eso no creo que puedas negarlo. Y si la consigue con una batería mayor, pues no se que inconveniente hay. Lo mismo tu prefieres un móvil supereficiente, con una microbatería, y que dure 1 hora encendido, a otro menos eficiente, con una batería mayor, y más autonomía....

- Sobre la pantalla, y la "fidelidad al color" (concepto que, sinceramente, nunca había oído), te puedo asegurar que no he visto una comparativa de ese aspecto entre ambos iPads; cuando la vea podría contestarte. Pero lo que si es claro es que la nitidez es mayor en el nuevo iPad que en el Air 2, como ya te he demostrado anteriormente.

- En los otros 2 puntos (reflejos y grosor y peso), obviamente es cierto lo que dices. Yo no tengo ningún problema en admitir las cosas de forma objetiva. Ojalá fuera igual por tu parte, pero por mucho que te pongo videos o artículos demostrando cosas, sigues erre que erre empecinado en ciertas cosas, sin probar nada.

De la autonomía del Mini 4, el mismo artículo justifica su mayor autonomía por el tamaño de la pantalla. Ahora, ya sacas tu propia "justificación" para dudar de lo que se comenta. O sea, alguien hace una prueba, en condiciones similares, de varios dispositivos, y pone el resultado, y tú lo dudas porque no te gusta lo que se dices. Curioso.

La coletilla final de "iOS realmente brille" es mi traducción. Puedes mirar el texto original y sacar una traducción alternativa, posiblemente mucho mejor que la que yo puse. Y dices que iOS nativo va mejor que cuando hay actualizaciones, pero no será que va mejor porque el nuevo iPad es más potente que el Air 2? Está claro que es por eso, te guste o no.

Y sobre la facilidad de reparación y el ahorro de costes, Apple SIEMPRE trata de buscar componentes económicos para ahorrar costes. O es que nos pensamos que 16GB extra cuestan 100 euros, como nos vendían a nosotros la diferencia de almacenamiento? O es que no se da incluso el caso de que, en un mismo modelo, haya componentes fabricados por distintos fabricantes, que rinden a su vez diferente? Todo es por reducir costes, tan sencillo como eso.

Y luego tu conclusión sinceramente no tiene por donde cogerla. A ver, tiene mejor rendimiento general, no una mejora "tan ínfima" como dices. La mejora es muy significativa, y si quieres una mejora brutal, te tienes que ir al Pro. Así es la política actual de Apple en el iPad, que a mi, como he dicho anteriormente, no me gusta para nada. Y según tú empeora en elementos clave, cuando te he demostrado que la pantalla empeora algunos aspectos, pero mejora otros, y en grosor el iPad Air 2 tiene un grosor de 6,1mm y el nuevo de 7,5mm (1,4mm que bueno, habrá quién lo vea algo brutal, pero yo no lo veo un problema grave) y en peso el iPad Air 2 pesa 435g, mientras que el nuevo iPad pesa 469g (34g más, lo cual es una ridiculez que, para el peso del dispositivo es casi imperceptible); en esos 2 aspectos si que es ínfima la diferencia.

Y sobre la diferencia entre la gama básica y el Pro, quién mire el precio irá al modelo básico, y quién no lo mire o necesite algo mucho más potente, irá al Pro. Pero otra cosa es quién mire actualmente el modelo básico, decidirse por comprar algo descatalogado, que está por debajo en rendimiento, en lugar de comprar el modelo recien lanzado; no se entiende. Ahora bien, te repito que la compra que hiciste en su momento es inmejorable, y si llego a saber esto, yo hubiera renovado hace 2 años.

Y sobre lo de probarlo, yo soy el primero que te digo que, teniendo el Air 2, es absurdo plantearse el cambio. Otra cosa es que quieras mirar ambos juntos, para ver las diferencias.

Vale, pues para ti la perra gorda. Yo no puedo parafrasearme más, me cansa.
Solo añadir unas cuantas cosas:
1. No es más nítida, la nitidez la marca la densidad de pixeles. Una cosa es más nítida cuanta más resolución tiene. Es más brillante, punto. Y son igual de nítidas.
2. La fidelidad de color es, te repito, la gama cromática de colores que es capaz de mostrar. Cuantos más colores es capaz de mostrar, una pantalla más fiel a mostrar la realidad. Eso de que no habías oído hablar de ello, no lo sé muy bien, pero creo que en el Pro y en los nuevos iPhone hablan mucho del espectro P3. Échalo un ojo y me cuentas si se me va la cabeza.
3. Con respecto a lo del mini 4, creo que lo digo es una gran verdad. Eso exactamente que te digo es lo que dicen en mil y un artículo de diferentes medios. Pero claro, tengo que creer lo que un único artículo dice de que una pantalla por ser más pequeña ya consume menos, a pesar de contar con más resolución en menor espacio, cargar más la gpu y encima contar un procesador menos eficiente y potente.
4. Una mejora de rendimiento brutal con respecto a los Pro?? Tomemos los mismos benchmarks que tanto te gustan y verás que la diferencia entre el nuevo y el Pro es ínfima.
Y nada, vayamos todos a comprar el nuevo iPad, que es la pera limonera emoticon Aplauso aunque veo que alguno ya se ha achantado... jajaja porqué será emoticon dormido. Apostamos fechas a ver lo que de tardan en sacarlos en promoción??
 #39
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Originalmente escrito por @raul_29
Vaya debate que habéis montado. Si lo llego a saber no pregunto!jajaja.

Yo lo he visto ya el nuevo iPad y la verdad es que si se nota el grosor respecto al pro y el air 2 aunque supongo que en un uso diario al final lo acabas olvidando.

Creo que me voy a esperar otra actualización más al menos para hacer el cambio. Creo que de momento el mini puede aguantarme un año más aunque vaya a trompicones. Para el uso que le daría...me ahorro por el momento ese dinero.

Espera espera, y si quieres renovar sin dejarte un pico estate atento a la liquidación de los Pro de la gama actual. Serán muchísimo mejor opción que el nuevo, aunque solo sea porque si son pasos hacia delante.
 #40
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Originalmente escrito por @cgzparral
Vale, pues para ti la perra gorda. Yo no puedo parafrasearme más, me cansa.
Solo añadir unas cuantas cosas:
1. No es más nítida, la nitidez la marca la densidad de pixeles. Una cosa es más nítida cuanta más resolución tiene. Es más brillante, punto. Y son igual de nítidas.
2. La fidelidad de color es, te repito, la gama cromática de colores que es capaz de mostrar. Cuantos más colores es capaz de mostrar, una pantalla más fiel a mostrar la realidad. Eso de que no habías oído hablar de ello, no lo sé muy bien, pero creo que en el Pro y en los nuevos iPhone hablan mucho del espectro P3. Échalo un ojo y me cuentas si se me va la cabeza.
3. Con respecto a lo del mini 4, creo que lo digo es una gran verdad. Eso exactamente que te digo es lo que dicen en mil y un artículo de diferentes medios. Pero claro, tengo que creer lo que un único artículo dice de que una pantalla por ser más pequeña ya consume menos, a pesar de contar con más resolución en menor espacio, cargar más la gpu y encima contar un procesador menos eficiente y potente.
4. Una mejora de rendimiento brutal con respecto a los Pro?? Tomemos los mismos benchmarks que tanto te gustan y verás que la diferencia entre el nuevo y el Pro es ínfima.
Y nada, vayamos todos a comprar el nuevo iPad, que es la pera limonera emoticon Aplauso aunque veo que alguno ya se ha achantado... jajaja porqué será emoticon dormido. Apostamos fechas a ver lo que de tardan en sacarlos en promoción??


Buenas. Si no quieres seguir debatiendo, no hay problema. Mientras tanto, vamos a seguir comentando cosas:

1. Pantalla: Estamos debatiendo si la del Air 2 es la panacea comparada con la del nuevo iPad. Pues mira por donde, aquí en este artículo comparan las del Air 1 y el Air 2, y dicen algunas cosas (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.): "En DisplayMate han llevado a cabo un estudio que demuestra cómo la nueva pantalla del iPad Air 2 desempeña un rendimiento similar a la del iPad 4 o un poco menos incluso que con respecto al iPad Air de primera generación. En los tests realizados al iPad Air 2 han descubierto que el brillo máximo se ha reducido en un 8 % y que es un 16 % menos eficiente energéticamente hablando.
La explicación ante esto es bastante simple. Al reducir el grosor de todas las capas que anteriormente conformaban la pantalla, se han sacrificado ciertos aspectos como los mencionados justo en el anterior párrafo. Otro área en el que cabe hacer mención es en el de precisión del color, donde la competencia supera a Apple".
O sea, ni en color es una maravilla la del Air 2, y en algunos aspectos es hasta peor que la del Air 1.
Y sobre el antirreflejos, y viendo que con el video anterior no te has convencido de que no hay mucha diferencia (sobre todo en interiores, donde prácticamente se comportan igual), te pongo más información (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.): "El iPad Air 2 tiene una capa antirreflejante que el modelo nuevo no tiene, mientras que la pantalla del nuevo iPad es 25 por ciento más luminosa, según Apple. El resultado es una imagen que luce más brillante, pero también adolece de más reflejos. (Con honestidad, la capa antirreflejante del Air 2 no era muy eficiente, y no se veía bien si no mirabas directamente a la pantalla)".
Lee lo que pone entre paréntesis. Una cosa es lo que anuncien que lleva, y otra cosa es que en la realidad funciona bien o no.

2. Si estamos hablando de una pantalla similar, con la misma resolución y tamaño, solo que la del nuevo iPad es más brillante, ya me dirás donde puedo leer que la fidelidad al color es mayor en el Air 2 que en el nuevo. Si metemos al Pro por medio, es otra cosa. La amplia gama de colores solo la tiene el Pro de 9,7 (ni siquiera el Pro de 12,9 cuenta con ella). Por eso, me gustaría que me dijeras en qué sitio puedo leer eso de los colores, para poder ver la diferencia que comentas entre el Air 2 y el nuevo iPad ya que, por mucho que leo, no lo encuentro. Yo no paro de ponerte enlaces y tú, sin embargo, mucha opinión y poca demostración.

3. Sobre los consumos, pues mira, no se de qué te extraña, y más cuando te puse las pruebas de una web muy fiable (engadget). Aquí tienes 2 enlaces más donde, entre otros, achacan una mayor o menor autonomía al tamaño de pantalla:
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Pero si con ello no te quedas conforme, y para que te creas las pruebas de batería anteriormente puestas (porque simplemente no te las crees porque no te da la gana, no porque aportes pruebas que las refuten) te pongo algo más (Debes estar logueado para poder ver los enlaces.): "Battery life on tablets is rarely an issue; they’re expected to last multiple days without needing to be charged. Since the iPad Mini 4 is smaller than the iPad Air 2, but has just as many pixels to push, I initially thought it would struggle in terms of battery life. I’m happy to say that it doesn’t. Throughout a week of using the tablet for a couple of hours per day, I've had to charge it only once. It loses about 8% streaming a 40-minute HD TV episode from Netflix at 70% brightness, while a stored video in similar situations takes up 6%".
Espero que ya con esto quede todo aclarado, y no dudes de unas pruebas hechas por una web fiable, simplemente porque no te gusten los resultados.

4. Acabas de decir esto: "Una mejora de rendimiento brutal con respecto a los Pro?? Tomemos los mismos benchmarks que tanto te gustan y verás que la diferencia entre el nuevo y el Pro es ínfima". O sea, que según tú el nuevo iPad está muy cerca de los Pro?? GRACIAS! Entonces, no se que hacemos hablando cuando tú estás afirmando eso. Te contradices tú mismo con una única frase. Para que te vayas enterando del tema, te lo voy a justificar con 3 benchmarks diferentes:

- Geekbench 3.0 Multi-core: Mejora al pasar del iPad 2017 al iPad Pro: 0% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad 2017: 16,1% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad Pro: 16,1%.

- 3DMark IS Unlimited: Mejora al pasar del iPad 2017 al iPad Pro: 14,2% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad 2017: 35% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad Pro: 54,2%.

- Google Octane 2.0: Mejora al pasar del iPad 2017 al iPad Pro: 10,8% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad 2017: 68,8% / Mejora al pasar del iPad Air 2 al iPad Pro: 87,1%.

Viendo las cifras, se observa que hay un salto BRUTAL de rendimiento al pasar del iPad Air 2 al iPad 2017 y un salto PEQUEÑO de rendimiento al pasar del iPad 2017 al iPad Pro. Son las cifras, te gusten o no.

Y tu última frase es, simplemente, ABSURDA. Y yo no tengo que apostar fechas de cuando los sacan o los dejan de sacar en promoción. Yo te aporto DATOS, tú no aportas NADA. Te acabo de demostrar la diferencia BRUTAL de rendimiento entre ambos, pero tú seguro que, sin demostrar nada, te sales por la tangente.


Esto es un infierno.
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