II REPUBLICA ESPAÑOLA.. STALINISTA y BASTARDA !!
EL PROYECTO de STALIN
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Desde el asalto al poder ,tras el sanguinario 11-M en Atocha, la momia republicana ha deambulado por la España zapateril de la mano de esa colección de fósiles herederos del franquismo masón . El Socialismo franquistón de los zapaterolos, las fernández-de-la-vega, los conde- pumpido, los polancos, los montillas , los bono , etc... , etc.., los acartonados del régimen , que tan bien se sirvieron del franquismo más cañí practicando la "ideología de la bojaca(=bolsillo=money, money, money ) , ahora siguen emergiendo bajo el trapo republicano para insultarnos a los españoles decentes y seguir predicando las podridas “excelencias” de aquella II REPÚBLICA STALINISTA y BASTARDA
Los nazi_onalismos secesionistas y la izquierda piquetera radical raro es el día que no nos canturrrean la milonga porteña de la vuelta a la república y al federalismo feudal: la vuelta del Antiguo Régimen. La vuelta de las momias.
Tras el último golpe de estado mediático de aquel sanguinario 11-M , entendemos cada día mejor ese enfermizo empeño de la izquierda hundida por descuartizar España y convertirla en una menestra de 17 taifas feudales "federadas" donde sus caudillines déspotas .. " perpetuarán "in eternum" sus trapisondas caciquiles.
Para que no nos flaquee la memoria histórica de aquel 14 de abril de 1931 convendrá refrescar los infaustos acontecimientos que la izquierda española ha tergiversado y cambiado con su “Ley (para la Falsificación) de la Memoria Histórica” . Los archivos que publican los RIGUROSOS Y DECENTES de la Historia, desnudan la realidad histórica .
La II Republica española nació (como la Primera) de una mentira y de un fraude electoral . El 14 de abril de 1931 se convocaron Elecciones Municipales y, por lo tanto, no se votaba un cambio de Régimen Constiucional (de monarquía a republica) . En esas elecciones locales ganaron por mayoria absoluta los concejales monárquicos(la derecha) , pero la izquierda republicana , golpista ella, decidió hacer lo que le vino en gana y, saltándose las más elementales reglas democráticas, decidió que los votos rurales no valían y, por tanto, atribuyeron el triunfo a los votos urbanos , favorables a la II Republica . Fue, por tanto, un acto golpista pues ,pese a no votarse el cambio de un Regimen Constitucional , sin embargo, se produjo el vuelco. II República Española BASTARDA y GOLPISTA .....
De acuerdo con el "Anuario Estadístico" de 1931 los resultados electorales fueron : 26.257 concejales monarquicos (derecha) contra 24.731 concejales republicanos (izquierda). Es decir , ganaron las derechas monárquicas por 1.526 concejales pero fue el golpismo arbitrario de Manuel Azaña el que decidió que los votos depositados en pueblos y localidades menores ¡¡no valian!! ... E incluso cuando el iluminado Azaña , en 1933, volvió a convocar elecciones donde "se demostrase el entusiasmo republicano" ... en esos "burgos podridos" (así los llamaba Azaña) ¡volvieron a triunfar los monarquicos! .
España era definida en el título preliminar de la ley como una "República de Trabajadores" (en vez de Republica Democratica ) por sugerencia del radical socialista Valera . Y era "antidemocratica" porque no cubría ni los mínimos de un estado democratico ya que los artículos 26 y 27 de la Ley Constitucional aprobada el 9 de diciembre de 1931 anunciaban las siguientes tropelias:
1.Le negaba a la Iglesia Católica la libertad de asociación y de enseñanza y de toda influencia social . Le privaba de sus medios de vida y le negaba derechos y libertades elementales.
2. Disolvía la Orden de los Jesuitas, suprimía las órdenes y congregaciones religiosas y se les prohibía adquirir bienes y ejercer la enseñanza . Sus propiedades fueron confiscadas y nacionalizadas , quedó abolido el culto publico y se secularizaron los cementerios de las diferentes confesiones.
3.Imponía el control estatal sobre el proceso educativo , la escuela unificada y laica.
4. Patrocinó las Brigadas Internacionales que eran el ejército-soviet del genocida Stalin para implantar en España la DICTADURA DEL PROLETARIADO Y EL MARXISMO PURO Y DURO .
5. Patrocinaba las flagrantes notas antidemocraticas del partido de Azaña (la Izquierda Republicana) contra el gobierno légitimo de coalicción con tres ministros de derechas cuya legitimidad le negaba .
6.Se amordazó la prensa de marzo a julio de 1936 imponiendo la censura "derivada del estado de alarma" .
7.El parlamento frentepopulista destituyó ilegal y antidemocráticamente en marzo de 1936 al Presidente de la República Niceto Alcalá Zamora .
8.La izquierda amenazó de muerte a los líderes de la derecha desde los bancos comunistas....
9.Finalmente el 13 de julio de 1936 , un destacamento de fuerzas de orden público , flanqueado por pistoleros comunistas y socialistas , al mando del capitán Condés de la Guardia Civil , secuestró y asesinó en su domicilio al jefe de la oposición monárquica José Calvo Sotelo , acontecimiento que colmó el vaso y, lógicamente, desencadenó el Alzamiento del General Franco el 18 de julio contra aquella gran barbarie de sello STALINISTA.
Hasta el mismo Presidente de la Republica , Niceto Alcalá Zamora , en sus terribles memorias, nos habla de la "tremenda degradación de esta Republica TOTALITARIA Y ANTIDEMOCRATICA " que inauguró la era de los Holocaustos contra inocentes con esos más de 10.000 curas , monjas, obispos, seglares católicos ,etc. asesinados en apenas unos meses añadidos a los 5.000 asesinados en Paracuellos :“LA ESPAÑA DE LOS AÑOS 1936/39 ERA UN LUGAR DE ENSAYO PARA LOS SOVIETICOS .... SUS OBJETIVOS MÁS URGENTES ERA EL CONSEGUIR QUE EL PARTIDO COMUNISTA ESPAÑOL (COMPLETAMENTE SUPERVISADO POR LOS SERVICIOS DE LA KOMITERN Y DEL NKVD) SE HICIERA CON EL PODER DEL ESTADO CON EL FIN DE QUE LA REPUBLICA (ESPAÑOLA) SIGUIERA LOS DESEOS DE MOSCÚ. ESTE OBJETIVO IMPLICABA INSTAURAR LOS METODOS SOVIETICOS, EN PRIMER LUGAR LA OMNIPRESENCIA DEL SISTEMA POLICIAL Y LA LIQUIDACION DE TODAS LAS FUERZAS NO COMUNISTAS” .Archivos de Moscú.(pág. 379 “El Libro Negro del Comunismo” de Stéphane Courtois y otros. Edit. Planeta-Espasa. 1998) ..
Muchos de los planteamientos antidemocráticos reproducidos durante el desgobierno de ZP en temas de religión y sus stalinistas leyes de educación, de memoria histórica, contra la libertad religiosa, del infanticidio abortero, etc... tienen demasiadas afinidades con aquellas barbaries de la izquierda intolerante de los años ´30 .
La democracia, desgraciadamente, no ha hecho mella en el Socialismo . Sigue con su GENÉTICA TOTALITARIA, como decía Churchill.
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(La falsificación de la historia por la Gran Multinacional de la Mentira, tiene su ejemplo señero en esta fotografia falsa y "de pose" de un miliciano comunista fotografiado por el superfamoso Capa para la "propaganda machine" internacional . Así funcionaba el republicano bando stalinista.)
Cada 14 de Abril hay que seguir cantándole a la izquierda aquella tonadilla popular de mi querida abuela :
"Chiula-li, chiula-li
que té agonía:
que s´en vaja d´este poble
la REPÚBLICA COCHINA" ....
Al fúnebre aquelarre del izquierdismo-republicano hay que seguirle "chiulant-li" ben fort.
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II REPUBLICA ESPAÑOLA.. STALINISTA y BASTARDA !!
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Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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Las Repúblicas pueden ser de derechas o de izquierdas.
Un consejo: hay que leer más y viajar más por el mundo. Se aprenden cosas.
PD: Fuente por favor? Gracias
Las Repúblicas pueden ser de derechas o de izquierdas.
Un consejo: hay que leer más y viajar más por el mundo. Se aprenden cosas.
PD: Fuente por favor? Gracias
"Si los españoles hablásemos sólo de lo que sabemos, se generaría un inmenso silencio, que podríamos aprovechar para el estudio."
HOLA
tratos ok: 1mas1, ringo65, jorgeovi, lolin1982, yours3lf, yotu--, rminguin, zeus_arrov, _legna, nxnayx, garrulillo, rubgonz, fanatos, junnek, dsevene, CowBebop, milenvios-, jjoaqui, Lupen80, keko1873, asterun, kijuna, drpirata, sergiojsm, genaro44, jesuszc99, seroj,soundness,pacosoni,wonki
HOLA
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Me ha gustado mucho el artículo, y no soy facha, soy anti-radical, no habla de la república en general, sino de la segunda república española.
Los republicanos violaron y asesinaron mujeres por ir a la iglesia, quemaron documentos muy importantes donde se guardaba la historia de los pueblos y también son conocidos los fusilamientos, presos políticos y dilapidación de la cultura por parte de los fachas, provocando el éxodo de muchos intelectuales, ambos bandos cometieron atrocidades, atrocidades de una masa de marionetas manipuladas por la prensa y alimentadas por la ignorancia y el miedo a ser considerados del bando contrario y debidamente fusilados.
No voy a defender nunca ni la bandera republicana ni el águila en la bandera. Hay a quienes les interesa crear conflicto y división recordando esos viejos tiempos para poder pescar en aguas revueltas.
España debería de ser como Alemania en el sentido de que apenas se habla de lo ocurrido en esos tiempos.
Un saludo.
Los republicanos violaron y asesinaron mujeres por ir a la iglesia, quemaron documentos muy importantes donde se guardaba la historia de los pueblos y también son conocidos los fusilamientos, presos políticos y dilapidación de la cultura por parte de los fachas, provocando el éxodo de muchos intelectuales, ambos bandos cometieron atrocidades, atrocidades de una masa de marionetas manipuladas por la prensa y alimentadas por la ignorancia y el miedo a ser considerados del bando contrario y debidamente fusilados.
No voy a defender nunca ni la bandera republicana ni el águila en la bandera. Hay a quienes les interesa crear conflicto y división recordando esos viejos tiempos para poder pescar en aguas revueltas.
España debería de ser como Alemania en el sentido de que apenas se habla de lo ocurrido en esos tiempos.
Un saludo.
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No se si soy yo el que no lo ha entendido o si tu ni te has molestado en leerlo pero en este articulo no se juzgan las Repúblicas sin la II República española. Vuelve a leerlo y verás como aprendes.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por tatiso
Las Repúblicas pueden ser de derechas o de izquierdas.
Un consejo: hay que leer más y viajar más por el mundo. Se aprenden cosas.
PD: Fuente por favor? Gracias
No se si soy yo el que no lo ha entendido o si tu ni te has molestado en leerlo pero en este articulo no se juzgan las Repúblicas sin la II República española. Vuelve a leerlo y verás como aprendes.
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
quote::O
Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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Sé mucho más de la segunda república española de lo que tú sabrás jamás, pero gracias por el consejo.
A las acusaciones de elpetakas te diré que no es cierto el 99% de las cosas que dices.
Se tomaron represalias en tiempo de guerra y ciertos grupos anarquistas descontrolados y radicales se tomaron la justicia por su mano y cometieron desmanes, pero no se puede englobar a esa gente dentro de "republicanos". La República defendió hasta su último suspiro la democracia en este país, la libertad, la igualdad y la fraternidad; contra un grupúsculo de levantiscos cristofascistas, apoyados por el ejército y la iglesia, además de por las fuerzas del eje europeo comandadas por el nazi Hitler y el Fascio de Mussolini.
Por tanto decir que ambos bandos cometieron atrocidades no se ajusta en todo a la verdad. Incluso en tiempo de guerra, el bando fascista tenía órdenes precisas sobre el exterminio de toda persona contraria a su régimen; cosa que no pasaba en el lado republicano, donde se persiguió por parte del gobierno la comisión de este tipo de actos perpetrados por anarquistas.
Sin hablar de lo que pasó después de la guerra, que fue un absoluto genocidio.
Por otra parte, decir que la República tenía la más mínima relación con el bloque soviético es absurdo. Era una relación mínima. Cosa es, que al comenzar la guerra se acudió a pedir ayuda a Francia y Reino Unido, pero estos por miedo a Hitler no quisieron intervenis, con lo que no quedó más remedio que acudir a comprar armas a donde las vendían, para poder luchar en esta guerra tan desigual.
Un poco de coherencia.
A las acusaciones de elpetakas te diré que no es cierto el 99% de las cosas que dices.
Se tomaron represalias en tiempo de guerra y ciertos grupos anarquistas descontrolados y radicales se tomaron la justicia por su mano y cometieron desmanes, pero no se puede englobar a esa gente dentro de "republicanos". La República defendió hasta su último suspiro la democracia en este país, la libertad, la igualdad y la fraternidad; contra un grupúsculo de levantiscos cristofascistas, apoyados por el ejército y la iglesia, además de por las fuerzas del eje europeo comandadas por el nazi Hitler y el Fascio de Mussolini.
Por tanto decir que ambos bandos cometieron atrocidades no se ajusta en todo a la verdad. Incluso en tiempo de guerra, el bando fascista tenía órdenes precisas sobre el exterminio de toda persona contraria a su régimen; cosa que no pasaba en el lado republicano, donde se persiguió por parte del gobierno la comisión de este tipo de actos perpetrados por anarquistas.
Sin hablar de lo que pasó después de la guerra, que fue un absoluto genocidio.
Por otra parte, decir que la República tenía la más mínima relación con el bloque soviético es absurdo. Era una relación mínima. Cosa es, que al comenzar la guerra se acudió a pedir ayuda a Francia y Reino Unido, pero estos por miedo a Hitler no quisieron intervenis, con lo que no quedó más remedio que acudir a comprar armas a donde las vendían, para poder luchar en esta guerra tan desigual.
Un poco de coherencia.
"Si los españoles hablásemos sólo de lo que sabemos, se generaría un inmenso silencio, que podríamos aprovechar para el estudio."
HOLA
tratos ok: 1mas1, ringo65, jorgeovi, lolin1982, yours3lf, yotu--, rminguin, zeus_arrov, _legna, nxnayx, garrulillo, rubgonz, fanatos, junnek, dsevene, CowBebop, milenvios-, jjoaqui, Lupen80, keko1873, asterun, kijuna, drpirata, sergiojsm, genaro44, jesuszc99, seroj,soundness,pacosoni,wonki
HOLA
tratos ok: 1mas1, ringo65, jorgeovi, lolin1982, yours3lf, yotu--, rminguin, zeus_arrov, _legna, nxnayx, garrulillo, rubgonz, fanatos, junnek, dsevene, CowBebop, milenvios-, jjoaqui, Lupen80, keko1873, asterun, kijuna, drpirata, sergiojsm, genaro44, jesuszc99, seroj,soundness,pacosoni,wonki
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Mande la derecha o mande el socialismo;
Ha de barrer las calles, siempre el mismo.
En política suele pasar que la gente se une no por tener unos
valores en común, si no por odiar las mismas cosas.
Hasta las pelotas, de tanto capullo y tantas gaviotas
Mande la derecha o mande el socialismo;
Ha de barrer las calles, siempre el mismo.
En política suele pasar que la gente se une no por tener unos
valores en común, si no por odiar las mismas cosas.
Hasta las pelotas, de tanto capullo y tantas gaviotas
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Los desmanes no fueron de cuatro descontrolados desaliñados sino de los más altos cargos, como el fundador del PSOE, Pablo Iglesias:
(Fuente: "Diario de Sesiones Parlamentarias" de la sesión celebrada el 7 de julio de 1910 de la que fue gran protagonista el fundador del PSOE, Pablo Iglesias.)
El Diario contiene el "script" de varias sesiones parlamentarias entre las que está la famosa celebrada el 7 de julio de 1910 de la que fue gran protagonista el fundador del PSOE, Pablo Iglesias.
En un momento de la sesión tenía la palabra Pablo Iglesias y hablaba de los objetivos sociales de su Partido Socialista y dirigíéndose al Presidente de la Cámara, el Conde de Romanones, le dijo: " El partido que yo represento aspira a concluir con los antagonismos sociales y esta aspiración lleva consigo la supresión de la MAGISTRATURA, la supresión de la IGLESIA , la supresión del EJÉRCITO y la supresión de otras INSTITUCIONES necesarias para este régimen"... "y este partido -el PSOE- estará en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; y fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"....
Luego, un poco más adelante , en el mismo Diario de Sesiones y dirigiéndose contra la persona de Don Antonio Maura (jefe del Partido Conservador en la oposición) le espetó en plena cámara: "Hemos llegado al extremo de considerar que antes de que su señoria suba al poder debemos de ir hasta el atentado personal....".
En medio del follón y griterio que en ese momento se produce en el Parlamento se oye el grito del Presidente de la Cámara :" ¡Orden, orden , señor Iglesias, usted no puede ampararse en la inmunidad parlamentaria para cometer un delito" y le pide varias veces que rectifique y se retracte de semejante barbaridad, cosa que Pablo Iglesias se negó a hacer.
Quince días después , el 22 de julio de 1910 Antonio Maura, jefe del Partido Conservador Español en la oposición, era objeto de un grave atentado en el que el catalán Manuel Posada le disparó tres tiros a quemarropa.
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Para presumir de saber más que nadie tienes que conocer lo que dicen los tuyos y los contrarios así podrás deducir por ti mismo y no acabar siendo un sectario.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
quote:
Originalmente escrito por tatiso
Sé mucho más de la segunda república española de lo que tú sabrás jamás, pero gracias por el consejo.
A las acusaciones de elpetakas te diré que no es cierto el 99% de las cosas que dices.
Se tomaron represalias en tiempo de guerra y ciertos grupos anarquistas descontrolados y radicales se tomaron la justicia por su mano y cometieron desmanes, pero no se puede englobar a esa gente dentro de "republicanos". La República defendió hasta su último suspiro la democracia en este país, la libertad, la igualdad y la fraternidad; contra un grupúsculo de levantiscos cristofascistas, apoyados por el ejército y la iglesia, además de por las fuerzas del eje europeo comandadas por el nazi Hitler y el Fascio de Mussolini.
Por tanto decir que ambos bandos cometieron atrocidades no se ajusta en todo a la verdad. Incluso en tiempo de guerra, el bando fascista tenía órdenes precisas sobre el exterminio de toda persona contraria a su régimen; cosa que no pasaba en el lado republicano, donde se persiguió por parte del gobierno la comisión de este tipo de actos perpetrados por anarquistas.
Sin hablar de lo que pasó después de la guerra, que fue un absoluto genocidio.
Por otra parte, decir que la República tenía la más mínima relación con el bloque soviético es absurdo. Era una relación mínima. Cosa es, que al comenzar la guerra se acudió a pedir ayuda a Francia y Reino Unido, pero estos por miedo a Hitler no quisieron intervenis, con lo que no quedó más remedio que acudir a comprar armas a donde las vendían, para poder luchar en esta guerra tan desigual.
Un poco de coherencia.
Los desmanes no fueron de cuatro descontrolados desaliñados sino de los más altos cargos, como el fundador del PSOE, Pablo Iglesias:
(Fuente: "Diario de Sesiones Parlamentarias" de la sesión celebrada el 7 de julio de 1910 de la que fue gran protagonista el fundador del PSOE, Pablo Iglesias.)
El Diario contiene el "script" de varias sesiones parlamentarias entre las que está la famosa celebrada el 7 de julio de 1910 de la que fue gran protagonista el fundador del PSOE, Pablo Iglesias.
En un momento de la sesión tenía la palabra Pablo Iglesias y hablaba de los objetivos sociales de su Partido Socialista y dirigíéndose al Presidente de la Cámara, el Conde de Romanones, le dijo: " El partido que yo represento aspira a concluir con los antagonismos sociales y esta aspiración lleva consigo la supresión de la MAGISTRATURA, la supresión de la IGLESIA , la supresión del EJÉRCITO y la supresión de otras INSTITUCIONES necesarias para este régimen"... "y este partido -el PSOE- estará en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; y fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"....
Luego, un poco más adelante , en el mismo Diario de Sesiones y dirigiéndose contra la persona de Don Antonio Maura (jefe del Partido Conservador en la oposición) le espetó en plena cámara: "Hemos llegado al extremo de considerar que antes de que su señoria suba al poder debemos de ir hasta el atentado personal....".
En medio del follón y griterio que en ese momento se produce en el Parlamento se oye el grito del Presidente de la Cámara :" ¡Orden, orden , señor Iglesias, usted no puede ampararse en la inmunidad parlamentaria para cometer un delito" y le pide varias veces que rectifique y se retracte de semejante barbaridad, cosa que Pablo Iglesias se negó a hacer.
Quince días después , el 22 de julio de 1910 Antonio Maura, jefe del Partido Conservador Español en la oposición, era objeto de un grave atentado en el que el catalán Manuel Posada le disparó tres tiros a quemarropa.
Debes estar logueado para poder ver los enlaces.
Para presumir de saber más que nadie tienes que conocer lo que dicen los tuyos y los contrarios así podrás deducir por ti mismo y no acabar siendo un sectario.
quote:
Originalmente escrito por Fizzico
¡Muy bien por Bildu! [...] es hora de la revancha.
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Originalmente escrito por Fizzico
Kopba Creo que me dedicaré a trolear todos los hilos como este con mensajes de ese tipo.
Churchill: "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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En los dos bandos había gente de bien que luchaba obligaba y disparaba con los ojos cerrados, es como las manifestaciones, siempre salen en los periódicos los 20 violentos que queman contenedores y rompen escaparates, pero muy pocas veces salen los 3000 que se manifiestan pacíficamente en la calle, y por culpa de esos 20 resulta que todos los manifestantes son unos violentos, cuando no es así. No me malinterpretes, no era mi intención generalizar.
Yo no creo en los ideales de la segunda república. Para mí la república se alimentaba de los sueños e ilusiones de muchos por vivir en un mundo mejor, es como el partido político que sabe que no va a ganar las elecciones y empieza a prometer un montón de cosas que sabe que no podrá cumplir, pienso que, al final, al ser humano, no le importa demasiado las buenas intenciones de los demás, le importan más los resultados obtenidos, y más aún cuando son las habichuelas las que están en juego.
Los franquistas, también tenían sus sueños e ilusiones de vivir en un mundo mejor, y seguramente muchos se frustraron al darse cuenta de que al final no fue todo como pensaban, hubo mucha represión, se cometieron muchas injusticias y al final se levantó el país a base de mucho, mucho sufrimiento, pero no todo fue malo en el bando franquista, ni todo fue malo en el bando republicano, poca gente sabe que Franco salvó más de 20.000 judíos que vinieron huyendo de Alemania, es un hecho cierto y probado y puedes buscar información por internet, no me corresponde juzgar algo que no he podido vivir.
Al igual que tu, me parece injusto juzgar a unos y a otros por aquello que ocurrió, todos somos iguales, y nuestras decisiones siempre se encuentran condicionadas por el mundo que nos rodea, creo que el ser humano no es ni bueno ni malo por haber nacido en un determinado lugar, y hay personas buenas y malas en todas partes.
Ya lo dijo Mago de Oz: "No todo es blanco o negro, es gris, todo depende del matiz, busca y aprende a distinguir", es muy difícil, pero debemos intentarlo.
No merece la pena morir por unos ideales que no son razonados y comprendidos por uno mismo sin dejarse llevar por la prensa ni por las ideas de otros. No creo que puedas explicarme con hechos y argumentos cómo habría sido ese mundo mejor del que hablas, no sabes de qué forma habría funcionado, no puedes garantizarme su éxito, partiendo de la base de que nadie es capaz de controlar todo lo que le rodea, y nadie posee el don del conocimiento universal.
No voy a criminalizar ni santificar a nadie, todo ocurre por una razón, que la mayoría de las veces escapa a nuestro entender, en ese sentido intento ser muy agnóstico con todo aquello que no puedo demostrar, aunque no puedo evitar equivocarme, porque el que tiene boca se equivoca, pero intento no defender nada de lo que no pueda estar convencido, intento siempre basarme en la experiencia y en la razón.
Me gustaría que algún día, España remara siempre unida en una misma dirección, y olvidara sus irrelevantes diferencias y egoísmos. EDITO: y para ello no estaría mal empezar por enterrar viejas hachas de guerra.
Un saludo
quote:
Originalmente escrito por tatiso
Sé mucho más de la segunda república española de lo que tú sabrás jamás, pero gracias por el consejo.
A las acusaciones de elpetakas te diré que no es cierto el 99% de las cosas que dices.
Se tomaron represalias en tiempo de guerra y ciertos grupos anarquistas descontrolados y radicales se tomaron la justicia por su mano y cometieron desmanes, pero no se puede englobar a esa gente dentro de "republicanos". La República defendió hasta su último suspiro la democracia en este país, la libertad, la igualdad y la fraternidad; contra un grupúsculo de levantiscos cristofascistas, apoyados por el ejército y la iglesia, además de por las fuerzas del eje europeo comandadas por el nazi Hitler y el Fascio de Mussolini.
Por tanto decir que ambos bandos cometieron atrocidades no se ajusta en todo a la verdad. Incluso en tiempo de guerra, el bando fascista tenía órdenes precisas sobre el exterminio de toda persona contraria a su régimen; cosa que no pasaba en el lado republicano, donde se persiguió por parte del gobierno la comisión de este tipo de actos perpetrados por anarquistas.
Sin hablar de lo que pasó después de la guerra, que fue un absoluto genocidio.
Por otra parte, decir que la República tenía la más mínima relación con el bloque soviético es absurdo. Era una relación mínima. Cosa es, que al comenzar la guerra se acudió a pedir ayuda a Francia y Reino Unido, pero estos por miedo a Hitler no quisieron intervenis, con lo que no quedó más remedio que acudir a comprar armas a donde las vendían, para poder luchar en esta guerra tan desigual.
Un poco de coherencia.
En los dos bandos había gente de bien que luchaba obligaba y disparaba con los ojos cerrados, es como las manifestaciones, siempre salen en los periódicos los 20 violentos que queman contenedores y rompen escaparates, pero muy pocas veces salen los 3000 que se manifiestan pacíficamente en la calle, y por culpa de esos 20 resulta que todos los manifestantes son unos violentos, cuando no es así. No me malinterpretes, no era mi intención generalizar.
Yo no creo en los ideales de la segunda república. Para mí la república se alimentaba de los sueños e ilusiones de muchos por vivir en un mundo mejor, es como el partido político que sabe que no va a ganar las elecciones y empieza a prometer un montón de cosas que sabe que no podrá cumplir, pienso que, al final, al ser humano, no le importa demasiado las buenas intenciones de los demás, le importan más los resultados obtenidos, y más aún cuando son las habichuelas las que están en juego.
Los franquistas, también tenían sus sueños e ilusiones de vivir en un mundo mejor, y seguramente muchos se frustraron al darse cuenta de que al final no fue todo como pensaban, hubo mucha represión, se cometieron muchas injusticias y al final se levantó el país a base de mucho, mucho sufrimiento, pero no todo fue malo en el bando franquista, ni todo fue malo en el bando republicano, poca gente sabe que Franco salvó más de 20.000 judíos que vinieron huyendo de Alemania, es un hecho cierto y probado y puedes buscar información por internet, no me corresponde juzgar algo que no he podido vivir.
Al igual que tu, me parece injusto juzgar a unos y a otros por aquello que ocurrió, todos somos iguales, y nuestras decisiones siempre se encuentran condicionadas por el mundo que nos rodea, creo que el ser humano no es ni bueno ni malo por haber nacido en un determinado lugar, y hay personas buenas y malas en todas partes.
Ya lo dijo Mago de Oz: "No todo es blanco o negro, es gris, todo depende del matiz, busca y aprende a distinguir", es muy difícil, pero debemos intentarlo.
No merece la pena morir por unos ideales que no son razonados y comprendidos por uno mismo sin dejarse llevar por la prensa ni por las ideas de otros. No creo que puedas explicarme con hechos y argumentos cómo habría sido ese mundo mejor del que hablas, no sabes de qué forma habría funcionado, no puedes garantizarme su éxito, partiendo de la base de que nadie es capaz de controlar todo lo que le rodea, y nadie posee el don del conocimiento universal.
No voy a criminalizar ni santificar a nadie, todo ocurre por una razón, que la mayoría de las veces escapa a nuestro entender, en ese sentido intento ser muy agnóstico con todo aquello que no puedo demostrar, aunque no puedo evitar equivocarme, porque el que tiene boca se equivoca, pero intento no defender nada de lo que no pueda estar convencido, intento siempre basarme en la experiencia y en la razón.
Me gustaría que algún día, España remara siempre unida en una misma dirección, y olvidara sus irrelevantes diferencias y egoísmos. EDITO: y para ello no estaría mal empezar por enterrar viejas hachas de guerra.
Un saludo
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La verdad es que no suelo participar por aquí nunca, pero hay cosas que me tocan la moral. Acusar ahora solo a los anarquistas de los desmanes de la República es una falacia absoluta. Es que nadie tiene el valor de decir que el PCE exterminó en sus checas de Barcelona a todos los militantes del POUM y torturó salvajamente a su dirigente Andres Nin solo por ser trostkista? O a miles y miles de militantes de la FAI y de la CNT? ¿Que en Aragón Lister y sus milicias comunistas se dedicaron a la "caza" del anarquista en la retaguardia , en vez de ir a luchar al frente a defender la República? Ya nadie se acuerda de la muerte de Durruti y de que la bala que le mató salió desde sus propias filas en lo que ha sido la mayor verguenza de la historia del PCE?
Estoy convencido de que si el PCE (y sus adláteres de un acojonado PSOE en aquel momento histórico)se hubieran dedicado a luchar en el frente en vez de aniquilar a sus "aliados" por orden de Moscú otro gallo le hubiera cantado a la República.
Un saludo
quote:
Originalmente escrito por tatiso
Sé mucho más de la segunda república española de lo que tú sabrás jamás, pero gracias por el consejo.
A las acusaciones de elpetakas te diré que no es cierto el 99% de las cosas que dices.
Se tomaron represalias en tiempo de guerra y ciertos grupos anarquistas descontrolados y radicales se tomaron la justicia por su mano y cometieron desmanes, pero no se puede englobar a esa gente dentro de "republicanos". La República defendió hasta su último suspiro la democracia en este país, la libertad, la igualdad y la fraternidad; contra un grupúsculo de levantiscos cristofascistas, apoyados por el ejército y la iglesia, además de por las fuerzas del eje europeo comandadas por el nazi Hitler y el Fascio de Mussolini.
Por tanto decir que ambos bandos cometieron atrocidades no se ajusta en todo a la verdad. Incluso en tiempo de guerra, el bando fascista tenía órdenes precisas sobre el exterminio de toda persona contraria a su régimen; cosa que no pasaba en el lado republicano, donde se persiguió por parte del gobierno la comisión de este tipo de actos perpetrados por anarquistas.
Sin hablar de lo que pasó después de la guerra, que fue un absoluto genocidio.
Por otra parte, decir que la República tenía la más mínima relación con el bloque soviético es absurdo. Era una relación mínima. Cosa es, que al comenzar la guerra se acudió a pedir ayuda a Francia y Reino Unido, pero estos por miedo a Hitler no quisieron intervenis, con lo que no quedó más remedio que acudir a comprar armas a donde las vendían, para poder luchar en esta guerra tan desigual.
Un poco de coherencia.
La verdad es que no suelo participar por aquí nunca, pero hay cosas que me tocan la moral. Acusar ahora solo a los anarquistas de los desmanes de la República es una falacia absoluta. Es que nadie tiene el valor de decir que el PCE exterminó en sus checas de Barcelona a todos los militantes del POUM y torturó salvajamente a su dirigente Andres Nin solo por ser trostkista? O a miles y miles de militantes de la FAI y de la CNT? ¿Que en Aragón Lister y sus milicias comunistas se dedicaron a la "caza" del anarquista en la retaguardia , en vez de ir a luchar al frente a defender la República? Ya nadie se acuerda de la muerte de Durruti y de que la bala que le mató salió desde sus propias filas en lo que ha sido la mayor verguenza de la historia del PCE?
Estoy convencido de que si el PCE (y sus adláteres de un acojonado PSOE en aquel momento histórico)se hubieran dedicado a luchar en el frente en vez de aniquilar a sus "aliados" por orden de Moscú otro gallo le hubiera cantado a la República.
Un saludo
Aupa Athletic 
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